Ik snap het volgende niet. Afleiden naar x in een functie zonder x geeft toch gewoon 0 altijd?
Laatste berichten
-
00:15
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
22:27
positie 1
-
21:15
Weerfrustratie 9
-
18:24
Schroefdraad berekening 5
-
18:08
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 15
-
14:16
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 7
-
14:16
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
-
13:57
De Euro Nederlandse 100 qubit computer komt eraan
-
10:42
projectiel 8
-
10:37
Verschil tussen deze 2 vragen 5
-
09:25
[scheikunde] berekeningen labo vitamine c bepaling 1
-
22 apr
[wiskunde] rode en witte ballen verdelen 8
-
22 apr
Rotatie van het heelal 41
-
22 apr
Muntje opgooien 14
-
21 apr
Reactiviteit silyl enol ethers 1
-
21 apr
Criterium voor vochtretentie
-
21 apr
speciale rel. theorie 5
-
21 apr
Vogels in de stad zijn goede klussers
-
21 apr
Ervaringen met "herontdekkingen" 15
-
20 apr
Herleiden afmetingen vanaf een foto 19
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Gradient
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 24.578
Re: Gradient
Als ze voor de constante expliciet "constante" schrijven, zal C hier geen gewone constante zijn.
Zelfs als C onafhankelijk is van x, is het oké. Dan wordt die factor dC/dx gewoon 0, dat klopt.
Zelfs als C onafhankelijk is van x, is het oké. Dan wordt die factor dC/dx gewoon 0, dat klopt.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
-
- Berichten: 398
Re: Gradient
mu is de chemische potentiaal
C is de concentratie
de constante hangt af van de situatie/omgeving
omdat die constante niet te bepalen is wil men het blijkbaar liever schrijven als dmu/dx
Omdat nergens gegeven is wat bedoeld wordt met x dacht ik dat het om de afstand in meters ging dat het deeltje verplaatst.
(de concentratie wil zich uitbreiden over de omgeving)
C is de concentratie
de constante hangt af van de situatie/omgeving
omdat die constante niet te bepalen is wil men het blijkbaar liever schrijven als dmu/dx
Omdat nergens gegeven is wat bedoeld wordt met x dacht ik dat het om de afstand in meters ging dat het deeltje verplaatst.
(de concentratie wil zich uitbreiden over de omgeving)
-
- Berichten: 398
Re: Gradient
Allebei de kanten van het = teken afleiden naar x vind ik best. Niet daadwerkelijk afleiden maar d/dx zo laten staan vind ik ook best.
Die RT voor het d/dx zetten kan toch eigenlijk alleen als die C wel afhankelijk is van x?
zo dus: ( d(5x^2)/dx = 5*d(x^2/dx) = 5*2*x = 10x)
maar toch niet:
d(y*z)/dx = y*(dz/dx) ?? want dan ook: z*(dy/dx) ...
En de laatste stap:
ln(x) afleiden naar x geeft 1/x, maar ln© afleiden naar x geeft toch geen 1/C * dC/dx ? of wel?
...
Die RT voor het d/dx zetten kan toch eigenlijk alleen als die C wel afhankelijk is van x?
zo dus: ( d(5x^2)/dx = 5*d(x^2/dx) = 5*2*x = 10x)
maar toch niet:
d(y*z)/dx = y*(dz/dx) ?? want dan ook: z*(dy/dx) ...
En de laatste stap:
ln(x) afleiden naar x geeft 1/x, maar ln© afleiden naar x geeft toch geen 1/C * dC/dx ? of wel?
...
-
- Berichten: 24.578
Re: Gradient
Die RT ervoor zetten heeft niks te maken met de (on)afhankelijkheid van C naar x.
Die RT mag voor de afgeleide, als RT zelf onafhankelijk is van x, en dat is ook zo.
Dan geldt volgens de kettingregel:
Die RT mag voor de afgeleide, als RT zelf onafhankelijk is van x, en dat is ook zo.
Dan geldt volgens de kettingregel:
\(\frac{{d\ln C}}{{dx}} = \frac{{d\ln C}}{{dC}}\frac{{dC}}{{dx}} = \frac{1}{C}\frac{{dC}}{{dx}}\)
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
-
- Berichten: 398
Re: Gradient
En toen zag ik het licht! pi.gif
bedankt voor het snelle antwoord TD!
bedankt voor het snelle antwoord TD!
-
- Berichten: 24.578
Re: Gradient
Graag gedaan, licht zien is goed pi.gif 
Moest nu C geen functie zijn van x, dan wordt die dC/dx gewoon 0.
Moest nu C geen functie zijn van x, dan wordt die dC/dx gewoon 0.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
-
- Berichten: 398
Re: Gradient
Volgens mij moet er zolang er een concentratie is, sowieso een kracht: dmu/dx bestaan.
Want als er deeltjes zitten willen die verspreiden over de ruimte.
x moet een of andere afstand zijn, (dmu is in Joule=Nm --> resultaat is in N, dus dx is in meter)
Maar welke afstand is er nou afhankelijk van de concentratie??
(hoe groter de concentratie des te groter de kracht, dus deeltje gaat ook verder, maar dat is nou net het verband dat in deze formule zit...)
Kortom: ik ben er nog niet echt uit wat x voor moet stellen.
Want als er deeltjes zitten willen die verspreiden over de ruimte.
x moet een of andere afstand zijn, (dmu is in Joule=Nm --> resultaat is in N, dus dx is in meter)
Maar welke afstand is er nou afhankelijk van de concentratie??
(hoe groter de concentratie des te groter de kracht, dus deeltje gaat ook verder, maar dat is nou net het verband dat in deze formule zit...)
Kortom: ik ben er nog niet echt uit wat x voor moet stellen.
-
- Berichten: 24.578
Re: Gradient
Wat die x voorstelt kan je hieruit ook niet zomaar afleiden.
Staat dat niet eerder of verderop vermeld?
Staat dat niet eerder of verderop vermeld?
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
-
- Berichten: 398
Re: Gradient
Helaas niet, er staat alleen dat als je het zo doet dat je dan een uitdrukking krijgt voor kracht (dmu/dx), en dat je meteen die vervelende constante kwijt bent.
ik dacht dat x de afstand moest zijn die het deeltje verplaatst, zodat mu dan de arbeid voorstelt om dat deeltje te verplaatsen. maar ik zie in dit idee geen ruimte voor de afhankelijkheid naar x in C...
in de bron gingen ze verder met de wet van Fick, die heb ik op wiki even opgezocht, daar staat ook zoiets...Wet van Fick
en http://nl.wikipedia.org/wiki/Diffusie is vooral erg interessant, ik moet het nog goed doornemen, maar hier zal het antwoord zeker tussen staan!
ik dacht dat x de afstand moest zijn die het deeltje verplaatst, zodat mu dan de arbeid voorstelt om dat deeltje te verplaatsen. maar ik zie in dit idee geen ruimte voor de afhankelijkheid naar x in C...
in de bron gingen ze verder met de wet van Fick, die heb ik op wiki even opgezocht, daar staat ook zoiets...Wet van Fick
en http://nl.wikipedia.org/wiki/Diffusie is vooral erg interessant, ik moet het nog goed doornemen, maar hier zal het antwoord zeker tussen staan!
-
- Berichten: 2.242
Re: Gradient
Op de pagina over diffusie staat dit:
"Een concentratiegradiënt is een verschil in concentratie over een bepaalde afstand. In formulevorm vereenvoudigd:
gradiënt = Δconcentratie / Δafstand"
"Een concentratiegradiënt is een verschil in concentratie over een bepaalde afstand. In formulevorm vereenvoudigd:
gradiënt = Δconcentratie / Δafstand"
