Springen naar inhoud

Reanimatie bij gebroken rib


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Snuffy

    Snuffy


  • >25 berichten
  • 84 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 juni 2007 - 12:59

Ik speel zelf rugby en daar kom je allerlei blessures tegen. Nu was ik aan het denken, stel dat iemand getackled wordt en KO gaat. Hij heeft reanimatie nodig maar het kan zijn dat hij een gebroken rib heeft door de tackle.

1) Wat te doen in zo'n geval?

2) Bestaat het gevaar dat als hij een gebroken rib heeft en je gaat reanimeren dat bv de rib een long perforeert?

3) Is er een snelle manier om erachter te komen of iemand een rib gebroken heeft als hij het bewustzijn verloren heeft?

De kans dat zoiets gebeurt is erg klein maar ik vroeg het me gewoon af :D

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Lala

    Lala


  • >1k berichten
  • 3149 berichten
  • VIP

Geplaatst op 21 juni 2007 - 15:03

Het gebeurt wel regelmatig dat door de reanimatie iemand een gebroken rib oploopt. Afhankelijk van de plaats waar de break zit, lijkt het me dan ook niet zo'n groot probleem.

Een gebroken rib opmerken bij een bewusteloos iemand...tja, dat zou ikniet weten. Voorzichtig voelen?
Appareo decet nihil munditia?

#3

albert davinci

    albert davinci


  • >1k berichten
  • 3165 berichten
  • VIP

Geplaatst op 21 juni 2007 - 15:03

Ik speel zelf rugby en daar kom je allerlei blessures tegen. Nu was ik aan het denken, stel dat iemand getackled wordt en KO gaat. Hij heeft reanimatie nodig maar het kan zijn dat hij een gebroken rib heeft door de tackle.

Ik vind dat een interessante vraag.

1) Wat te doen in zo'n geval?

Na het beademen in ieder geval eerst voelen ofdat je een pols kan waarnemen, wanneer je een pols waarneemt dan weet je in ieder geval dat je beter geen hartmassage doet.
Het probleem is dat je ook een vals negatieve uitslag kan krijgen (je voelt geen pols die er wel is). Wat je dan het beste doet weet ik niet. Zelf zou ik dan eerst nog een ander laten wanneer er heel vlakbij iemand staat die ik dat toevertrouw om er zo zeker mogelijk van te zijn dat hij geen hartslag heeft. Wanneer we er dan nog geen waarnemen dan zou ik desondanks voorzichtig hartmassage geven maar dit is mijn persoonlijke opvatting. Ik heb het afgelopen jaar nog reanimatielessen gehad en hierbij werd hier geen concreet advies over gegeven.

Merk op dat ze een paar jaar geleden nog het advies gaven om altijd de pols te voelen, tegenwoordig adviseren de internationale richtlijnen om niet de pols te voelen omdat uit onderzoek blijkt dat er veel vals positieve en vals negatieve resultaten zijn en het voelen van de pols daarmee een niet al te betrouwbaar middel is.

2) Bestaat het gevaar dat als hij een gebroken rib heeft en je gaat reanimeren dat bv de rib een long perforeert?

De long en andere organen. Ja, dat gevaar bestaat zeker, het gebeurt. Een gebroken rib kan erg scherp zijn en als een mes door een orgaan heensteken.
Bij de reanimatielessen waarschuwden ze ons in dat verband ook om voorzichtig de hartmassage te geven (niet te hard duwen) omwille van het risico dat je ribben breekt en daarmee schade aanricht.

3) Is er een snelle manier om erachter te komen of iemand een rib gebroken heeft als hij het bewustzijn verloren heeft?

Ik denk van niet. Je zou ze één voor één moeten navoelen van links naar rechts. Wanneer je dat voor alle grotere ribben doet dan ben je wel een tijdje bezig, tijd die je bij een reanimatie niet echt hebt.
Deze berggorilla wordt ernstig met uitsterven bedreigd doordat hun natuurlijk habitat wordt aangetast agv illegale bomenkap :(
We kunnen, nog, voorkomen dat deze prachtige dieren uitsterven. Familie laat je toch niet in de steek.

#4

Megajojo

    Megajojo


  • 0 - 25 berichten
  • 3 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 02 juli 2007 - 11:16

Allereerst wil bewustzijnsverlies niet meteen zeggen dat je moet reanimeren, maar dat zul je zelf ook wel weten. Je begint pas te reanimeren als
1) iemand niet meer reageert op aanspreken
2) iemand niet meer reageert op pijnprikkels (bijv. even flink knijpen onder het sleutelbeen)
3) er geen sprake is van circulatie, m.a.w. je geen pols voelt.

Dit wordt ook de drie p's genoemd: Praten-Pijn-Pols.
[/quote]
Die 3de p wordt tegenwoordig afgeraden. De richtlijnen veranderen echter nogal vaak dus pin je er niet op vast dat dit over 10 jaar nog zo is.

Inderdaad check je altijd eerst ofdat iemand wel bewusteloos is.
Eerst probeer je lawaai te maken en deze persoon aan te spreken. Als dat niet werkt dan schudt je voorzichtig aan het slachtoffer zijn schouders zonder kracht te zetten. Pas dan dien je een pijnprikkel toe.
Voordat je dit alles doet moet je uiteraard eerst je eigen er van vergewissen dat de omgeving veilig is voor jezelf en het slachtoffer.

#5

Drs.P

    Drs.P


  • >100 berichten
  • 163 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 november 2007 - 20:11

ik sluit mij aan bij het bericht hierboven, met 2 opmerkingen.

1) In het huidige Nederlandse protocol wordt er geen hartslag controle gedaan, nog wel een adem controle (10 seconden, voelen, luisteren kijken)

2) Hoewel ik hier (gelukkig) niet uit eigen ervaringen kan spreken, heb ik verschillende ambulance broeders gesproken die vertellen dat ze zelden gebroken ribben aantreffen bij reanimaties, ook niet door diegene die door leken zijn uitgevoerd.

#6

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8790 berichten
  • VIP

Geplaatst op 22 november 2007 - 12:22

Complexe fracturen (waarbij er echt 2 losse stukken zijn) van ribben zul je denk ik sowieso niet zoveel aantreffen.

Bovendien is het natuurlijk een kwestie van prioriteiten, iemand die reanimatie behoeft overleeft het anders waarschijnlijk sowieso niet... dan ben je als patient toch beter af met de kans op schade door zo'n stuk rib.
Victory through technology

#7

steve

    steve


  • >100 berichten
  • 247 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 13 april 2008 - 21:25

Over die ribben moet je je niet te veel zorgen maken, en eigenlijk over de pols ook niet :D. De gewrichten tussen de ribben en het borstbeen bestaan voor een groot deel uit kraakbeen. Als jij dus het borstbeen diep gaat induwen (en eigenlijk kan je bij een echte CPR nooit te diep gaan hoor), dan veren die ribben mee naar beneden, probleem: bij oude mensen is dat kraakbeen niet meer zo gelatineus als bij jonge mensen, dan komt het dus vaak voor dat bij een correct uitgevoerde CPR enkele ribben gebroken zijn, daar moet je je niet te veel zorgen over maken omdat die mediaal breken, tegen het sternum aan en meestal niet scherp zijn en dus niet te veel schade zullen aanbrengen.

Wat die rugbytackle betreft: daar kan het idd gevaarlijk zijn, maar zoals hierboven al gezegd bestaat er ten eerste zoiets als een vals negatief en vals positief resultaat, en ten tweede is zoeken naar een gebroken rib tijdverlies. Ook de pols voelen is tijdverlies, je moet er van uit gaan dat wanneer de ademhaling niet meer gaat, de circulatie snel zal volgen, het kan meestal niet al te veel kwaad CPR toe te passen op iemand wiens hart nog klopt (proffesionele medici zullen uiteraard wel de hartslag willen voelen.

Wat jij dus moet doen in het geval dat er iets gebeurd tijdens een training, ten minste als je ergens een reanimatiecursusje gevolgd hebt ofzo is hetvolgende:

1)je benadert het slachtoffer en controleert het bewustzijn
2) je controleert de ademhaling gedurende 10-15 sec: opgelet dat is langer dan je denkt hoor
3)je vraagt iemand de 112 te bellen en desnoods een AED-toestel te zoeken als dat er is in je sportcomplex
4) je geef meteen zonder twijfelen of wat dan ook op de kleding 30 massages, daarna geef je 2 beademingen en dan weer 30 massages, totdat je een AED krijgt of totdat er gespecialiseerde hulp is!!


==> belangrijk is geen tijd te verliezen!!! maak je geen zorgen over ribben, pols, kledingsstukken,... geen ademhaling equals CPR

#8

jhnbk

    jhnbk


  • >5k berichten
  • 6905 berichten
  • VIP

Geplaatst op 14 april 2008 - 15:12

ik sluit mij aan bij het bericht hierboven, met 2 opmerkingen.

1) In het huidige Nederlandse protocol wordt er geen hartslag controle gedaan, nog wel een adem controle (10 seconden, voelen, luisteren kijken)

Zelfde voor de Belgische cursus die ik overlaatst volgde.
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.

#9

Axioma

    Axioma


  • 0 - 25 berichten
  • 18 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 27 oktober 2008 - 00:14

Nou kijk. Wat gaat voor? Een gebroken rib met als complicatie een pneumothorax? of de reanimatie waarbij je iemand weer tot leven kan wekken? Het antwoord lijkt me duidelijk: reanimatie gaat voor. Die klaplong is een bijzaak geworden. Als hij inderdaad een klaplong heeft behandel je dat nadat je iemand eerst goed geranimeerd en weer vitaal in leven hebt gebracht.

#10

steve

    steve


  • >100 berichten
  • 247 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 oktober 2008 - 19:39

Dat is idd de officiele uitleg die je dus moet volgen, ook niet eerst nog eens aan iemand vragen of die man nog wel een hartslag heeft ofzo, dat is allemaal tijdverlies. Als je er niet veel van kent (dan bedoel ik je volgde een cursus reanimatie maar bent geen spoedarts) dan plof je gewoon je handen op het sternum en begint te pompen en als het kan nog wat te beademen ook.

Mijn persoonlijke mening verschilt hier wat van, maar ik denk dat ik dat beter achterwege laat om mensen niet aan het twijfelen te slaan





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures