Springen naar inhoud

Warmteberekening


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Stef31

    Stef31


  • >250 berichten
  • 609 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 juli 2007 - 10:28

Hallo Dirk

Kan je mij eens vertellen hoe ik zo'n vraagstukjes moet oplossen want snap dat niet zo goed
Kan je het doen met de methode van de tabel?

Met vriendelijke groeten

Stef

Heb herexamens van fysica daarmee dat ik het ook vraag

Hier de opgave
=========

Krijg ze niet opgelost weet niet hoe eraan te beginnen

Geplaatste afbeelding

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Stef31

    Stef31


  • >250 berichten
  • 609 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 juli 2007 - 11:01

Hallo Dirk

Kan je mij eens vertellen hoe ik zo'n vraagstukjes moet oplossen want snap dat niet zo goed
Kan je het doen met de methode van de tabel?

Met vriendelijke groeten

Stef

Heb herexamens van fysica daarmee dat ik het ook vraag

Hier de opgave
=========

Krijg ze niet opgelost weet niet hoe eraan te beginnen

Geplaatste afbeelding


Mijn mogelijke oplossing van oef 20

Geplaatste afbeelding

#3

aadkr

    aadkr


  • >5k berichten
  • 5441 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 12 juli 2007 - 11:04

Opgenomen warmte ( Q op ) door calorimeter=C. Delta t =84,0 . (25-20) =420 J
Opgenomen warmte ( Q op) door 0,4 kg water van 20 graden =0,4 .4180 . (25-20 )=8360 J
Afgestane warmte ( Q af ) door m kg water van 100 graden = m . 4180 . ( 100-25 )=m . 4180 . 75
Q op = Q af
420 + 8360 = m . 4180 .75
8780 = m . 4180 . 75
m=8780 / 313500=0,028 kg

#4

aadkr

    aadkr


  • >5k berichten
  • 5441 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 12 juli 2007 - 11:12

De eerste regel van je berekening is goed.
Q af = Q op
De tweede regel is niet goed.
Wat links van het = teken staat is goed. Wat rechts van het = teken staat is niet goed.
= 84,0 + o,4 . .....
Dit moet zijn: 84,0 . 5 + .......
De warmtecapaciteit van de calorimeter is 84,0 J /K = 84,0 J / graad C
Het bakje van de calorimeter neemt warmte op . Om deze opgenomen warmte te berekenen, moet je wel de warmtecapaciteit C vermenigvuldigen met de temperatuurstijging van het bakje. Q (op)=C . Delta t

#5

Stef31

    Stef31


  • >250 berichten
  • 609 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 juli 2007 - 11:14

Hoe kun je de warmtebalans opstellen van oef 21 want wat is hier de opgenomen warmte en welke is de afgestane warmte?

#6

aadkr

    aadkr


  • >5k berichten
  • 5441 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 12 juli 2007 - 11:28

c (water)=4200 J / (kg . graad C)
Q(op) cal. meter=C .Delta t= C .(12,7-12,1)=C .0,6
Q(op) 0,5 kg water van 12,1 = 0,5 .4200 .(12,7-12,1)=1260 J
Q(af) 0,05 kg water van 19 graden=0,05 .4200 .(19 -12,7)=1323 J
Q(op)=Q(af)
C . 0,6 + 1260 =1323
C . 0,6=63 J
C=105 J / ( graad C )

#7

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44825 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 12 juli 2007 - 12:25

die oef 20.
Geplaatste afbeelding

los de a's op
los de b's op
los c op
los tenslotte d op.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#8

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44825 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 12 juli 2007 - 12:42

die oef 21.
Geplaatste afbeelding

los de a's op
los de b's op
los c op
los tenslotte d op.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#9

Stef31

    Stef31


  • >250 berichten
  • 609 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 juli 2007 - 13:35

Met de methode van de tabellen begint dat redelijk goed te gaan maar niet met die twee oefeningen zit ergens vast want wat is hier nu de opgenomen warmte en welke is de afgestane warmte

We hebben gezien in de les dat Q(opgenomen) : m * c * (Te - T) en Q(afgestaan) = m * c * (T - Te)

Ik kan van die vraagstukken iets opstellen maar zit altijd vast met die twee soorten warmtes.

Geplaatste afbeelding

#10

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44825 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 12 juli 2007 - 13:52

Hoezo probleem met opgenomen en afgestane warmte?? Dat volgt vanzelf uit je berekeningen.


Werk ALTIJD met:

ΔT = Teind - Tbegin (en NOOIT meer andersom)

Dat levert via Q=mcΔT altijd f positieve (stof neemt warmte op) f negatieve (stof staat warmte af) getallen.

Hou dan ook op met

Qin = Quit

maar werk in het vervolg met:

Q1 + Q2 + Q.... + (etc) = 0

de optelsom van de positeive en negatieve Q's moet altijd 0 zijn.

Veranderd door Jan van de Velde, 12 juli 2007 - 13:55

ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#11

Stef31

    Stef31


  • >250 berichten
  • 609 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 juli 2007 - 14:06

Met de methode van de tabellen begint dat redelijk goed te gaan maar niet met die twee oefeningen zit ergens vast want wat is hier nu de opgenomen warmte en welke is de afgestane warmte

We hebben gezien in de les dat Q(opgenomen) : m * c * (Te - T) en Q(afgestaan) = m * c * (T - Te)

Ik kan van die vraagstukken iets opstellen maar zit altijd vast met die twee soorten warmtes.

Geplaatste afbeelding

Oef 22
====

gegeven :
-----------

messeng blok van m = 30 kg en met Tbegin = 20C
50 liter olie van 20C
Teind = 18C
c(olie) = 2511 J/kgK
c(messing) = 376 J/kgK
dichtheid(olie) = 900 kg/m

gevraagd :
------------

Hoeveel liter van Tbegin = 8C heeft men nodig?

Oplossing:
------------

Q(messing) = m(messing) * c(messing) * (18C - 8C) =
= 30 kg * 376 J/kgK * 10C
Q = 112800 J

Q(olie) = m(olie) * c(olie) * (20C - 18C) =
= m(olie) * 2511 J/kgK * 2C
= m(olie) * 5022

Q(messing) = Q(olie)
112800 J = m(olie) * 5022
m = 22,46

Is dat juist?

Oef 23
====

gegeven :
-----------

a.) Colariemeter
-------------------

m(caloriemeter) = 1 kg
Q(caloriemeter) = 83.8 J/K
m(cal + pet) = 0.522 kg
Teind : 10C

b.) Petrolieum
----------------

m(petr) = 0.422 kg
Teind : 10C

c.) Stoom
-----------

Tbegin : 100C en geleid tot de temp van 40C
Totale massa is 0.533 kg
c(water) = 4.190 J/gK
lv(water) = 2260 J/g

Gevraagd
-----------
c(petr) := ?

Oplossing
-----------

Q(caloriemeter) + Q(petrolieum) = Q(af) damp -> vloeibaar + Q(af) water

m(cal) * c(cal) * (Te - T) + m(pet) * c(pet) * (Te - T) = m(stoom) * L(v) + m(water) * c(water) * (T - Te)

0.100kg * 4.190 * (10C - T) + 0.422 kg * c(pet) * (10C - T) = 0.433 kg * 2260 J/g + 0.433 kg * 4.190 * (100C - 10C)


Is mijn redenering juist want heb geen idee waar de begin en eind temperatuur staan en dan iets met die gezamelijke massa's loop ik ook vast

#12

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44825 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 12 juli 2007 - 14:17

Dit werkt niet, Stef31.

stap voor stap voor oefening 22:

maak zo'n tabel zoals ik er nu al een paar heb voorgedaan:
Pas op, je hebt DRIE stoffen: een messing blok, olie van 20C en olie van 8C

vul alvast eens in wat je van elke stof weet.

Je kunt blijkbaar makkelijk scannen, schrijf hem maar, scan hem maar en plaats hem maar.
Ik blijf in de buurt.

In in de tussentijd: vergeet die kl.... formules van je en ga met deze werken:

Hoezo probleem met opgenomen en afgestane warmte?? Dat volgt vanzelf uit je berekeningen.
Werk ALTIJD met:

ΔT = Teind - Tbegin (en NOOIT meer andersom)

Dat levert via Q=mcΔT altijd f positieve (stof neemt warmte op) f negatieve (stof staat warmte af) getallen.

Hou dan ook op met

Qin = Quit

maar werk in het vervolg met:

Q1 + Q2 + Q.... + (etc) = 0

de optelsom van de positeive en negatieve Q's moet altijd 0 zijn.

Veranderd door Jan van de Velde, 12 juli 2007 - 14:20

ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#13

Stef31

    Stef31


  • >250 berichten
  • 609 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 juli 2007 - 14:20

Dit werkt niet, Stef31.

stap voor stap voor oefening 22:

maak zo'n tabel zoals ik er nu al een paar heb voorgedaan:
Pas op, je hebt DRIE stoffen: een messing blok, olie van 20C en olie van 8C

vul alvast eens in wat je van elke stof weet.

Je kunt blijkbaar makkelijk scannen, schrijf hem maar, scan hem maar en plaats hem maar.
Ik blijf in de buurt.


En hoeveel stoffen heb je in oef 23 want die snap ik niet hoor aan geen kanten, waar zit de begin en waar zit de eind temperatuur?

Eerst wat eten en dan verder doen met de oefeningen

#14

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44825 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 12 juli 2007 - 14:26

En hoeveel stoffen heb je in oef 23 want die snap ik niet hoor aan geen kanten, waar zit de begin en waar zit de eind temperatuur?

smakelijk

calorimeter, petroleum, condenserende stoom en afkoelend condenswater. 4 "stoffen" dus. Begintemperqaturen staan allemaal gegeven, en de eindtemperatuur van alles ook.

vul nou eens eerst voor 22 die tabel in, en laat hem checken. niet alles tegelijk, als die 22 goed gaat zal 23 ook al minder moeite geven.

Veranderd door Jan van de Velde, 12 juli 2007 - 14:28

ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#15

aadkr

    aadkr


  • >5k berichten
  • 5441 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 12 juli 2007 - 15:31

Stef, de vraagt ergens ""welke is de opgenomen warmte en welke is de afgestane warmte ''
Dat volgt inderdaad uit de berekening ,zoals Jan opmerkte.
Maar als je even logisch nadenkt, dan is het nogal simpel. Als een bepaalde massa ( water , calorimeter ,koper of wat dan ook) in temperatuur stijgt, dan neemt deze massa warmte op. Als een bepaalde massa in temperatuur daalt ,dan staat deze massa warmte af.
Als je neemt Delta t= ( t eind - t begin) ,dan zal als de massa in temperatuur stijgt, de massa warmte opnemen en ( t eind -t begin) is dan positief. Als de massa in temperatuur daalt, dan staat de massa warmte af, en ( t eind - t begin) is negatief. ( t eind is immers lager dan t begin ).





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures