Oplossen van complexere vergelijkingen

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Reageer
Berichten: 609

Oplossen van complexere vergelijkingen

Ik heb een volgende complexe vergelijking uit de elektriciteit

uc = u * exp((-t) / (RC))

Gevraagd R = ?

Mijn redenering:

==========

uc / u = exp((-t) / (RC))

ln(uc /u ) = ln((-t) / (RC))

ln(uc) - ln(u) = ln(-t) - ((ln® + ln©))

ln((uc) - ln(u)) / ln((-t) - ln©) = ln®

nu loop ik hier vast of is er geen kortere methode of klopt het helemaal niet?

Ziet hier muurvast weet dat het tegengestelde van een exp en ln(x) is

Gebruikersavatar
Berichten: 7.556

Re: Oplossen van complexere vergelijkingen

Stef31 schreef:uc / u = exp((-t) / (RC))

ln(uc /u ) = ln((-t) / (RC))
Het gaat al direct fout in de tweede regel. Zoals je zegt is de inverse functie van exp(x) ln(x).

Dus exp(ln(x)) = x en ln(exp(x)) = x

Je hebt:

uc / u = exp((-t) / (RC))

Nu neem je van beide zijden de natuurlijke logaritme.

ln(uc / u) = ln(exp(-t/RC))

Maar de ln van exp is het argument van exp, dus

ln(uc / u) = -t/RC
Never express yourself more clearly than you think.

- Niels Bohr -

Berichten: 609

Re: Oplossen van complexere vergelijkingen

Phys schreef:Het gaat al direct fout in de tweede regel. Zoals je zegt is de inverse functie van exp(x) ln(x).

Dus exp(ln(x)) = x en ln(exp(x)) = x

Je hebt:

uc / u = exp((-t) / (RC))

Nu neem je van beide zijden de natuurlijke logaritme.

ln(uc / u) = ln(exp(-t/RC))

Maar de ln van exp is het argument van exp, dus

ln(uc / u) = -t/RC

oja juist maar hoe haal ik die R daaruit :

Ik probeer :

ln(uc) - ln(u) = -t / (R * C)

ln(uc) - ln(u) * (R * C) = -t

ln(uc) - ln(u) hier geraak ik niet verder....

Gebruikersavatar
Berichten: 7.556

Re: Oplossen van complexere vergelijkingen

Je wilt R isoleren, dus moet je aan één zijde R zien te krijgen. Het heeft dus geen zin om links de ln uit te gaan schrijven. Concentreer je op de R. Begin eerst het product RC te isoleren.

De vergelijking is:

a = -b/c

Los deze vergelijking op voor c.
Never express yourself more clearly than you think.

- Niels Bohr -

Berichten: 609

Re: Oplossen van complexere vergelijkingen

Los deze vergelijking op voor c.

c = (-b) / a

Berichten: 609

Re: Oplossen van complexere vergelijkingen

denk dat het zo iets is :

ln(uc / u) = -t / (R * C)

(-t) / ((ln(uc / u)) * C)) = R

denk dat het zo is om die R eruit te halen

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Oplossen van complexere vergelijkingen

Je was dus al gekomen tot:
\(u_c = u\exp \left( {\frac{{ - t}}{{RC}}} \right) \Leftrightarrow \frac{{u_c }}{u} = \exp \left( {\frac{{ - t}}{{RC}}} \right) \Leftrightarrow \ln \left( {\frac{{u_c }}{u}} \right) = \frac{{ - t}}{{RC}}\)
Om R af te zonderen is het nu gewoon links en rechts vermenigvuldigen met -C/t.

Dan heb je 1/R afgezonderd; je krijgt dan tenslotte R door beide leden om te keren.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.591

Re: Oplossen van complexere vergelijkingen

\(R.C. \ ln \left \frac{U_{C}}{U} \right = -t \)
\(R=\frac{-t}{c. \ln \left( \frac{U_{C}}{U} \right) } =\frac{t}{c. \ln \left( \frac{U}{U_{C}} \right) }\)
De tijd R.C wordt de RC tijd genoemd. Na 5 .RC mag je aannemen dat de condensator helemaal ontladen is. ( U ©=0 )

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: Oplossen van complexere vergelijkingen

Stef31 schreef:denk dat het zo iets is :

ln(uc / u) = -t / (R * C)

(-t) / ((ln(uc / u)) * C)) = R

denk dat het zo is om die R eruit te halen
Dit is helemaal goed, alleen -t hoeft niet tussen haakjes te staan.

Gebruikersavatar
Berichten: 7.556

Re: Oplossen van complexere vergelijkingen

Stef31 schreef:Los deze vergelijking op voor c.

c = (-b) / a
Inderdaad. Ik wilde het vereenvoudigd stellen, want als je nu

a = ln(uc/u)

b = t

c = RC

neemt, heb je RC = -t/ln(uc/u)

en dan beide leden delen door C geeft

R = -t/[ln(uc/u)*C]

zoals je al schreef.
Never express yourself more clearly than you think.

- Niels Bohr -

Gebruikersavatar
Berichten: 71

Re: Oplossen van complexere vergelijkingen

is ln(uc/u) niet gewoon ln©
Just think about it ;)

Gebruikersavatar
Berichten: 7.556

Re: Oplossen van complexere vergelijkingen

nee.

uc is niet u*c maar u met index c. Kijk bijv. naar de post van TD.
Never express yourself more clearly than you think.

- Niels Bohr -

Reageer