Oplossen van complexere vergelijkingen
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 609
Oplossen van complexere vergelijkingen
Ik heb een volgende complexe vergelijking uit de elektriciteit
uc = u * exp((-t) / (RC))
Gevraagd R = ?
Mijn redenering:
==========
uc / u = exp((-t) / (RC))
ln(uc /u ) = ln((-t) / (RC))
ln(uc) - ln(u) = ln(-t) - ((ln® + ln©))
ln((uc) - ln(u)) / ln((-t) - ln©) = ln®
nu loop ik hier vast of is er geen kortere methode of klopt het helemaal niet?
Ziet hier muurvast weet dat het tegengestelde van een exp en ln(x) is
uc = u * exp((-t) / (RC))
Gevraagd R = ?
Mijn redenering:
==========
uc / u = exp((-t) / (RC))
ln(uc /u ) = ln((-t) / (RC))
ln(uc) - ln(u) = ln(-t) - ((ln® + ln©))
ln((uc) - ln(u)) / ln((-t) - ln©) = ln®
nu loop ik hier vast of is er geen kortere methode of klopt het helemaal niet?
Ziet hier muurvast weet dat het tegengestelde van een exp en ln(x) is
- Berichten: 7.556
Re: Oplossen van complexere vergelijkingen
Het gaat al direct fout in de tweede regel. Zoals je zegt is de inverse functie van exp(x) ln(x).Stef31 schreef:uc / u = exp((-t) / (RC))
ln(uc /u ) = ln((-t) / (RC))
Dus exp(ln(x)) = x en ln(exp(x)) = x
Je hebt:
uc / u = exp((-t) / (RC))
Nu neem je van beide zijden de natuurlijke logaritme.
ln(uc / u) = ln(exp(-t/RC))
Maar de ln van exp is het argument van exp, dus
ln(uc / u) = -t/RC
Never express yourself more clearly than you think.
- Niels Bohr -
- Niels Bohr -
-
- Berichten: 609
Re: Oplossen van complexere vergelijkingen
Phys schreef:Het gaat al direct fout in de tweede regel. Zoals je zegt is de inverse functie van exp(x) ln(x).
Dus exp(ln(x)) = x en ln(exp(x)) = x
Je hebt:
uc / u = exp((-t) / (RC))
Nu neem je van beide zijden de natuurlijke logaritme.
ln(uc / u) = ln(exp(-t/RC))
Maar de ln van exp is het argument van exp, dus
ln(uc / u) = -t/RC
oja juist maar hoe haal ik die R daaruit :
Ik probeer :
ln(uc) - ln(u) = -t / (R * C)
ln(uc) - ln(u) * (R * C) = -t
ln(uc) - ln(u) hier geraak ik niet verder....
- Berichten: 7.556
Re: Oplossen van complexere vergelijkingen
Je wilt R isoleren, dus moet je aan één zijde R zien te krijgen. Het heeft dus geen zin om links de ln uit te gaan schrijven. Concentreer je op de R. Begin eerst het product RC te isoleren.
De vergelijking is:
a = -b/c
Los deze vergelijking op voor c.
De vergelijking is:
a = -b/c
Los deze vergelijking op voor c.
Never express yourself more clearly than you think.
- Niels Bohr -
- Niels Bohr -
-
- Berichten: 609
Re: Oplossen van complexere vergelijkingen
Los deze vergelijking op voor c.
c = (-b) / a
c = (-b) / a
-
- Berichten: 609
Re: Oplossen van complexere vergelijkingen
denk dat het zo iets is :
ln(uc / u) = -t / (R * C)
(-t) / ((ln(uc / u)) * C)) = R
denk dat het zo is om die R eruit te halen
ln(uc / u) = -t / (R * C)
(-t) / ((ln(uc / u)) * C)) = R
denk dat het zo is om die R eruit te halen
- Berichten: 24.578
Re: Oplossen van complexere vergelijkingen
Je was dus al gekomen tot:
Dan heb je 1/R afgezonderd; je krijgt dan tenslotte R door beide leden om te keren.
\(u_c = u\exp \left( {\frac{{ - t}}{{RC}}} \right) \Leftrightarrow \frac{{u_c }}{u} = \exp \left( {\frac{{ - t}}{{RC}}} \right) \Leftrightarrow \ln \left( {\frac{{u_c }}{u}} \right) = \frac{{ - t}}{{RC}}\)
Om R af te zonderen is het nu gewoon links en rechts vermenigvuldigen met -C/t.Dan heb je 1/R afgezonderd; je krijgt dan tenslotte R door beide leden om te keren.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
- Pluimdrager
- Berichten: 6.591
Re: Oplossen van complexere vergelijkingen
\(R.C. \ ln \left \frac{U_{C}}{U} \right = -t \)
\(R=\frac{-t}{c. \ln \left( \frac{U_{C}}{U} \right) } =\frac{t}{c. \ln \left( \frac{U}{U_{C}} \right) }\)
De tijd R.C wordt de RC tijd genoemd. Na 5 .RC mag je aannemen dat de condensator helemaal ontladen is. ( U ©=0 )- Pluimdrager
- Berichten: 10.058
Re: Oplossen van complexere vergelijkingen
Dit is helemaal goed, alleen -t hoeft niet tussen haakjes te staan.Stef31 schreef:denk dat het zo iets is :
ln(uc / u) = -t / (R * C)
(-t) / ((ln(uc / u)) * C)) = R
denk dat het zo is om die R eruit te halen
- Berichten: 7.556
Re: Oplossen van complexere vergelijkingen
Inderdaad. Ik wilde het vereenvoudigd stellen, want als je nuStef31 schreef:Los deze vergelijking op voor c.
c = (-b) / a
a = ln(uc/u)
b = t
c = RC
neemt, heb je RC = -t/ln(uc/u)
en dan beide leden delen door C geeft
R = -t/[ln(uc/u)*C]
zoals je al schreef.
Never express yourself more clearly than you think.
- Niels Bohr -
- Niels Bohr -
- Berichten: 71
- Berichten: 7.556
Re: Oplossen van complexere vergelijkingen
nee.
uc is niet u*c maar u met index c. Kijk bijv. naar de post van TD.
uc is niet u*c maar u met index c. Kijk bijv. naar de post van TD.
Never express yourself more clearly than you think.
- Niels Bohr -
- Niels Bohr -