Springen naar inhoud

Fenol (soort reacties)


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Bioingeneertje

    Bioingeneertje


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 17 augustus 2007 - 21:26

Hallo,

Ik heb een vraag over de manier waarop fenol een reactie kan aangaan.

Wanneer zal de O uit de OH reageren als nucleofiel met zijn vrij e-paar rechtstreeks op een elektronendeficiente molecule?
En wanneer via aromatische substitutie via de ring? (ortho/para)

En welke regels bepalen dit (iets met zuur mss?)

Veranderd door Bioingeneertje, 17 augustus 2007 - 21:27


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jona444

    Jona444


  • >1k berichten
  • 1409 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 augustus 2007 - 00:25

Hallo,

Ik heb een vraag over de manier waarop fenol een reactie kan aangaan.

Wanneer zal de O uit de OH reageren als nucleofiel met zijn vrij e-paar rechtstreeks op een elektronendeficiente molecule?
En wanneer via aromatische substitutie via de ring? (ortho/para)

En welke regels bepalen dit (iets met zuur mss?)

Ik begrijp niet echt je vraag. fenol is een aromatische zesring wat deze stof in een bepaalde groep van reacties plaats. deze reacties zullen wel ergens in je boek staan. Voor ortho en para zijn het de verschillende groepen (ortho/para/meta richters) die bepalen waar een groep komt.

Merk op dat fenol aromatisch is wat superextramegadeluxe stabiel is en daarom alles wil doen om dat te behouden. aromatische substitutie is inderdaad ver het enige type reacties dat deze stof kan maken. Voor je vraag ove aromatische substitutie:

fenol is geconjugeerde zesring (3 dubbele bindingen op de zes)

Voor aromatische substitutie moet er een waterstofatoom afsplitsen, en vliegensvlug vervangen worden door een ander eenmaal geladen atoom.

Bij het verlaten van een waterstof, zal er dus een dubbele binding verdwijnen, wat die zesring helemaal niet leuk vind omdat hij graag aromatisch is, met het gevolg dat hij dus + atoom zal aantrekken
Its supercalifragilisticexpialidocious!

#3

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8933 berichten
  • VIP

Geplaatst op 19 augustus 2007 - 03:20

Jona, ik denk dat "bioengineertje" wel bekend is met het mechanisme van electrofiele aromatische substitutie. Het is dus niet nodig om hier het mechanisme foutief weer te geven. (Er vindt eerst additie van het electrofiel plaats, daarna afsplitsing van het proton!)

De vraag was in welke gevallen het zuurstofatoom als nucleofiel optreedt, en wanneer electrofiele aromatische substitutie plaatsvindt.

Het antwoord daarop kan je volgens mij het beste vinden door naar het electrofiel te kijken, en te beoordelen of er een stabiel intermediair gevormd wordt. Neem bijvoorbeeld NO2+, in veel boeken ht voorbeeld voor electrofiele aromatische substitutie. Als het zuurstofatoom hierop aanvalt ontstaat fenylnitraat (zie figuur links, bovenaan) wat er natuurlijk niet bijster stabiel uitziet. Bovendien, om hier te geraken moet fenol aanvallen in de vorm van het fenolaation, omdat het anders via een vreemd intermediair moet verlopen (plaatje links, onderaan). Dan is electrofiele aromatische substitutie (resulterend in nitrofenol) een veel waarschijnlijkere reactie.

Op basis van dezelfde argumenten kan je ook verwachten dat er geen nucleofiele aanval van het zuurstofatoom op bijvoorbeeld Br2 zal plaatsvinden, terwijl substitutie op de ring prima mogelijk is met gebruik van FeBr3-.

Aan de andere kant, wanneer er sprake is van een zwak electrofiel deeltje, maar met een goede leaving group eraan, dan zou nucleofiele substitutie meer waarschijnlijk kunnen zijn. Ik denk bijvoorbeeld aan ethyl-tosylaat. (zie andere figuur)
Omdat de tosylaatgroep (p-tolueensulfonaat) zo'n goede leaving group is, zal er relatief gemakkelijk een nucleofiele aanval op de CH2 plaatsvinden, zeker wanneer men het fenol eerst gedeprotoneerd heeft. Er ontstaat dan ethoxybenzeen. Een nucleofiele aanval door de ring (de ortho- en para-plaatsen zijn partieel negatief geladen) is minder waarschijnlijk, ten eerste omdat deze plaatsen minder nucleofiel zijn, ten tweede vanwege sterische hindering.

Bijgevoegde afbeeldingen

  • fenylnitraat.gif
  • ethyltosylaat.gif

Veranderd door Marko, 19 augustus 2007 - 03:21

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#4

Bioingeneertje

    Bioingeneertje


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 19 augustus 2007 - 10:28

Dus "gewoon" vooral letten op de stabiliteit.
Ok, Het is niet altijd even duidelijk wanneer juist stabiel, maar hopelijk komt dat nog.

Bedankt!! :D

#5

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8933 berichten
  • VIP

Geplaatst op 19 augustus 2007 - 11:06

Dat komt inderdaad nog, het is een kwestie van veel oefenen, veel verschillende reactiemechanismes zien.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#6

pieterdries

    pieterdries


  • 0 - 25 berichten
  • 23 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 mei 2011 - 22:28

Jona, ik denk dat "bioengineertje" wel bekend is met het mechanisme van electrofiele aromatische substitutie. Het is dus niet nodig om hier het mechanisme foutief weer te geven. (Er vindt eerst additie van het electrofiel plaats, daarna afsplitsing van het proton!)

De vraag was in welke gevallen het zuurstofatoom als nucleofiel optreedt, en wanneer electrofiele aromatische substitutie plaatsvindt.

Het antwoord daarop kan je volgens mij het beste vinden door naar het electrofiel te kijken, en te beoordelen of er een stabiel intermediair gevormd wordt. Neem bijvoorbeeld NO2+, in veel boeken ht voorbeeld voor electrofiele aromatische substitutie. Als het zuurstofatoom hierop aanvalt ontstaat fenylnitraat (zie figuur links, bovenaan) wat er natuurlijk niet bijster stabiel uitziet. Bovendien, om hier te geraken moet fenol aanvallen in de vorm van het fenolaation, omdat het anders via een vreemd intermediair moet verlopen (plaatje links, onderaan). Dan is electrofiele aromatische substitutie (resulterend in nitrofenol) een veel waarschijnlijkere reactie.

Op basis van dezelfde argumenten kan je ook verwachten dat er geen nucleofiele aanval van het zuurstofatoom op bijvoorbeeld Br2 zal plaatsvinden, terwijl substitutie op de ring prima mogelijk is met gebruik van FeBr3-.

Aan de andere kant, wanneer er sprake is van een zwak electrofiel deeltje, maar met een goede leaving group eraan, dan zou nucleofiele substitutie meer waarschijnlijk kunnen zijn. Ik denk bijvoorbeeld aan ethyl-tosylaat. (zie andere figuur)
Omdat de tosylaatgroep (p-tolueensulfonaat) zo'n goede leaving group is, zal er relatief gemakkelijk een nucleofiele aanval op de CH2 plaatsvinden, zeker wanneer men het fenol eerst gedeprotoneerd heeft. Er ontstaat dan ethoxybenzeen. Een nucleofiele aanval door de ring (de ortho- en para-plaatsen zijn partieel negatief geladen) is minder waarschijnlijk, ten eerste omdat deze plaatsen minder nucleofiel zijn, ten tweede vanwege sterische hindering.

hei marko,

Ik heb een vrij specifieke vraag... : "waarom komt fenol voor als enol en niet als keton?"
Is dit omwille van stabiliteit dat het fenol zijn aromatisch karakter zou verzwakken doordat de dubbele binding c= O minder resonantiekanonieken mogelijk maakt? Dat meen ik toch af te leiden uit voorgaande uitleggen....
alvast bedankt!

#7

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8933 berichten
  • VIP

Geplaatst op 23 mei 2011 - 13:39

"waarom komt fenol voor als enol en niet als keton?"
Is dit omwille van stabiliteit dat het fenol zijn aromatisch karakter zou verzwakken verliezen


Voor de rest is dit inderdaad de uitleg.

Voor dit soort verder losstaande vragen mag je overigens gerust een nieuw topic openen!

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#8

pieterdries

    pieterdries


  • 0 - 25 berichten
  • 23 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 23 mei 2011 - 14:01

Voor de rest is dit inderdaad de uitleg.

Voor dit soort verder losstaande vragen mag je overigens gerust een nieuw topic openen!

ok bedankt!





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures