Springen naar inhoud

Gewicht van een zwierende micro


  • Log in om te kunnen reageren

#1

crazyheinz

    crazyheinz


  • 0 - 25 berichten
  • 17 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2007 - 14:30

Dit was een examenvraag, en ga morgen waarss iets soortachtigs op mijn boterham krijgen.

http://img441.images...00620071ou7.jpg


Kheb dan onderstaande schets gemaakt.
http://img63.imagesh...efening3aq8.jpg

Ik gebruik de formule F = 2pi r f = 18.85
dan: Fg = F sin(15) = 4.88
daarna het gewicht bereken: m = Fg/g ==> 4.88/9.81 = 0.497N
waarop: 0.497N * 9.81 = 4.87 kg

Lijkt een beetje veel niet? Waar zit de fout?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44892 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 augustus 2007 - 15:59

Lijkt een beetje veel niet? Waar zit de fout?

schets 0 punten. Ik zie een bovenaanzicht van een cirkel, n een bovenaanzicht van een hoek van 15. Geen idee hoe die met elkaar samenhangen. Als ik de rest van je benadering zie, heb jij daar volgens mij ook geen idee van.

Ik gebruik de formule F = 2pi r f

hier gaat het gelijk al fout: stel een eenhedenvergelijking op: newton = meter x 1perseconde ofwel N=m/s ??

waarop: 0.497N * 9.81 = 4.87 kg

weer eenhedenvergelijking:

N x m/s = kg ????
Een newton kun je in SI schrijven als kgm/s. Dan staat er kgm/s x m/s = kg, en dat kan dus ook al niet.
a) ik heb geen idee waar je deze formules vandaan hebt
b) het is zinloos in de wilde weg formules te gaan zitten invullen als je niet helemaal doorhebt wat er aan de hand is. Dat doe je best alleen als je nit negatieve punten voor onzinantwoorden kunt krijgen.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44892 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 augustus 2007 - 16:10

iggypop.gif
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#4

crazyheinz

    crazyheinz


  • 0 - 25 berichten
  • 17 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2007 - 16:40

Das al een correctere schets idd. Kzijn ier al nen helen dag oefeningen aan het maken en kzijn idd mijn formules door elkaar ant zwieren pi.gif
Kzou da formule F = m * w (hoeksnelheid) / r kunnen gebruiken, maar ik weet niet hoe je de F moet bereken.
F = m * a , dat weet ik, maar hier zit ik met de onbekende m...

#5

phoenixofflames

    phoenixofflames


  • >250 berichten
  • 503 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2007 - 18:06

Misschien kan je er vanuitgaan dat de micro in evenwicht is? want anders zou de micro de cirkelbaan verlaten
dus dat op het tijdstip t: Fs + Fz = 0

de dikke letters staan voor vectoren

#6

phoenixofflames

    phoenixofflames


  • >250 berichten
  • 503 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2007 - 18:18

missen we niet nog een kracht
ik heb mij vergist denk ik
ze is niet in statisch evenwicht..

Veranderd door phoenixofflames, 21 augustus 2007 - 18:23


#7

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44892 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 augustus 2007 - 18:54

Volgens mij moet deze opgave de prullenbak in. Dat zag ik eerst ook niet, maar dit kn niet. Als je krachtevenwichten rondrekent in dit verhaal valt de m er overal gewoon uit. Dan verder, bij die frequentie (2 rondjes per seconde)= snelheid ==> centripetaalkracht kan die hoek nit 15 zijn. Dan is er volgens mijn kladje een valversnelling odig van 228 m/s pi.gif

Ik heb graag dat er nog eens iemand anders naar kijkt, mogelijk zit ik te blunderen, maar dan ook wel fors. (zou niet de eerste keer zijn, maar ik zie mijn blunder(s) niet :D )
iggypop2.gif

Fz = Fv

LaTeX ...................... (1)

LaTeX ...................... (2)

1 en 2:
LaTeX ......................(3)

LaTeX ......................(4)

LaTeX ...................... (5)

4 en 5:

LaTeX ...................... (6)

3 en 6:

LaTeX ...................... (7)

LaTeX ...................... (8)

7 en 8:

LaTeX ......................(9)

m valt weg...... :D

LaTeX ...................... (9a)

Veranderd door Jan van de Velde, 21 augustus 2007 - 18:55

ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#8

Rov

    Rov


  • >1k berichten
  • 2242 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2007 - 18:56

Das al een correctere schets idd. Kzijn ier al nen helen dag oefeningen aan het maken en kzijn idd mijn formules door elkaar ant zwieren pi.gif
Kzou da formule F = m * w (hoeksnelheid) / r kunnen gebruiken, maar ik weet niet hoe je de F moet bereken.
F = m * a , dat weet ik, maar hier zit ik met de onbekende m...

Je gooit weer dingen die elkaar: het is

Fmv = mv/r = mωr

#9

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44892 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 augustus 2007 - 19:16

klikte de verkeerde knop, nu even verder waar we waren. De tussenconclusie was al dat of Iggy een microfoon pakt van 200 g of van 200 ton, de massa doet er niet toe. Zolang de mike met een bepaalde snelheid rondgaat zal dat snoer een bepaalde hoek met de horizontal maken, ongeacht de massa.

Nou even verder: bij welke g zal dat een hoek van 15 zijn??

LaTeX ...................... (9a)

LaTeX ]......................(10)

LaTeX ]......................(11)

5 en 10 en 11:

LaTeX ]......................(12)

9a en 12:

LaTeX ...................... (13)

en g hoort op deze aarde 9,81 m/s te zijn. Op Jupiter, de planeet met de grootste valversnelling aan het oppervlak in ons zonnestelsel, wordt nog maar 24,9 m/s gehaald.
We mogen niet veronderstellen dat Iggy, maf en oud als hij moge zijn, concerten buiten ons zonnestelsel staat te geven.

Waar zit mijn fout??

Veranderd door Jan van de Velde, 21 augustus 2007 - 19:17

ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#10

Rov

    Rov


  • >1k berichten
  • 2242 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2007 - 19:16

Als Jan zijn gestoei klopt (en daar lijkt het toch op) en ik ga nog even door:

LaTeX
LaTeX

Zeker dat dit op aarde is? pi.gif

#11

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44892 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 augustus 2007 - 19:19

Als Jan zijn gestoei klopt (en daar lijkt het toch op) en ik ga nog even door:

Zeker dat dit op aarde is? pi.gif

We waren gelijk klaar..... :D

Check dat eerste gestoei dan nog even, want over dat laatste stuk zijn we het helemaal eens.

Veranderd door Jan van de Velde, 21 augustus 2007 - 19:20

ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#12

Rov

    Rov


  • >1k berichten
  • 2242 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2007 - 19:39

Nee hoor, het klopt helemaal (het kon alleen iets korter:)

Je kan onmiddellijk zien dat

LaTeX

en daar uit volgt na invullen van de krachten nog altijd dat

LaTeX

en daar komt weer die rare 61,31m/s uit.
Het maakt niet uit wat ik doe, die m valt altijd weg ( en dat kan ik begrijpen want de massa van die micro mag geen rol spelen) en ik kom altijd op die rare waarde voor g.

#13

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44892 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 augustus 2007 - 20:03

Wil je wel geloven dat ik een Handleiding voor Crazyheinz zat te schrijven om hem op gang te helpen, en dat ik al schrijvende zei: h, wat zit ik nou voor fouten te maken :? , want ik kreeg dat verhaal niet rond. Er liggen hier twee met schetsen en formules volgekrabbelde A4-tjes op mijn bureau omdat ik mijn verhaal steeds maar niet rond kreeg, iedere keer sodemieterde die massa eruit. Het peil van het zelfvertrouwen daalde tot gevaarlijk lage waarden......

Toen ik daarna alles weggooide en nog eens helemaal overnieuw begon en ik wr die massa kwijtraakte, en ongelovend doorrekenend op onwaarschijnlijke waarden voor g uitkwam, toen pas viel mijn kwartje. pi.gif Maar dat geloof je in eerste instantie niet als ze in een examenvraag doodleuk naar een massa vragen.

Meestal moet je met dit soort sommetjes spankrachten of snelheden berekenen, en zoiets komt altijd wel uit. Nooit serieus bij stilgestaan dat die massa inderdaad niks uitmaakt. Heel wat geleerd, maar met al dat gekrabbel en getex heeft die les me wel een uurtje of 2 gekost. :D

Mijn zelfvertrouwen is overigens weer terug op het normale peil.... :D

Nee hoor, het klopt helemaal (het kon alleen iets korter:)

Je kan onmiddellijk zien dat

LaTeX

Jij ziet dat onmiddellijk, ik zie dat achteraf...... :D

Veranderd door Jan van de Velde, 21 augustus 2007 - 20:01

ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#14

Rov

    Rov


  • >1k berichten
  • 2242 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2007 - 20:14

Normaal zou een methode als deze altijd moeten werken voor dit soort sommetjes van enkele vectoren. Dus als die massa wegvalt dan ga je geen andere manier vinden om die massa te vinden. En wat wil je ook, die massa is hier niet bepalend, het is slechts een evenredigheidsfactor voor de drie krachten (zwaarte-, span- en middelpuntsvliedendekracht). Als die factor overal staat kan je die dus net zo goed weg laten. De massa is dus willekeurig zoals je aangaf.

De tussenconclusie was al dat of Iggy een microfoon pakt van 200 g of van 200 ton, de massa doet er niet toe.

En hier gaf je dus eigenlijk al het antwoord pi.gif.

Jij ziet dat onmiddellijk, ik zie dat achteraf...... :D

Je hebt een driehoek en elke zijde stelt een kracht voor, je kent een hoek, dan is het maar even opppennen wat de sin, cos en tan (=sin/cos) van die hoek is :D.

En voor zo'n vraagstuk heb ik een uur online poker opgegeven en enkele euros gemist! :D

Veranderd door Rov, 21 augustus 2007 - 20:16


#15

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44892 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 augustus 2007 - 20:33

En voor zo'n vraagstuk heb ik een uur online poker opgegeven en enkele euros gemist! :D

als dat alles is. Dit zijn juist de "leukste"...... pi.gif
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures