Springen naar inhoud

simpele vergelijking, maar ik weet het niet meer.


  • Log in om te kunnen reageren

#1


  • Gast

Geplaatst op 24 februari 2005 - 10:07

hallo,

ik ben op zoek naar de een formule waar ik de volgende zaken in kwijt kan. volgens mij een tweede graadsformulering. Maar ik heb geen idee meer hoe ik dit moet doen (toch ff te lang geleden op school)

40 = 0.17
60 = 0.24
250 = 0.80

nu wil ik een formule waar ik bijvoorbeeld kan uitrekenen wat 500 wordt.

groet,
Lars

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Wouter_Masselink

    Wouter_Masselink


  • >5k berichten
  • 8247 berichten
  • VIP

Geplaatst op 24 februari 2005 - 10:09

je kan het natuurlijk altijd tegen elkaar uitzetten tegen elkaar in excel. de trendline bepalen en de formule laten weergeven en je bent klaar. Werkt het makkelijkste.


Ps. geen e-mail adres AUB
"Meep meep meep." Beaker

#3


  • Gast

Geplaatst op 24 februari 2005 - 10:32

bedankt voor de tip, maar ik heb echt de formule nodig.

Lars

#4

feikebrouwer

    feikebrouwer


  • >25 berichten
  • 36 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 24 februari 2005 - 10:46

Volgens mij is 0,003x+0,12 een redelijk goede benadering voor deze lijn

#5


  • Gast

Geplaatst op 24 februari 2005 - 10:49

dat is een aardige poging, maar het is geen eerste graads vergelijking volgens mij maar een tweede.....deze had ik zelf ook al.

evengoed bedankt.

groet,
Lars

#6

Rogier

    Rogier


  • >5k berichten
  • 5679 berichten
  • VIP

Geplaatst op 24 februari 2005 - 10:59

Als je 3 punten ( xi , yi ) hebt die uit je functie moeten komen, is het een functie van deze vorm:

f(x) = ax2+bx+c

met

a = -(y1x2-y1x3-x1y2+x1y3-y3x2+x3y2) / (-x12x2+x12x3+x1x22-x1x32+x32x2-x3x22)
b = (-x32y1+x32y2+x22y1-y2x12+y3x12-y3x22) / ((-x2+x3)(-x3x1+x3x2+x12-x2x1))
c = (x32y1x2-y2x1x32-x22y1x3+y2x12x3+x22x1y3-y3x12x2) / ((-x2+x3)(-x3x1+x3x2+x12-x2x1))

In jouw voorbeeld is x1=40, y1=0.17, x2=60 etc.
Voor x=500 komt er dan f(500) = 237/190 :shock: 1.247 uit.
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.

#7


  • Gast

Geplaatst op 24 februari 2005 - 11:02

dat is inderdaad wat ik nodig heb:
f(x) = ax2+bx+c

maar wat zijn nou mijn a b en c's?

groet,
Lars

#8

Rogier

    Rogier


  • >5k berichten
  • 5679 berichten
  • VIP

Geplaatst op 24 februari 2005 - 11:09

Dat volgt toch uit bovenstaande formules voor a,b,c?

a = -1/380000, b = 143/38000, c = 9/380
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.

#9


  • Gast

Geplaatst op 24 februari 2005 - 12:03

thanks for your reaction. The formula indeeds calculates the correct values. However there is a mistake. this formula should represent a formula for cosmetic bottles 40 stands for 40 ml, 60 ml for 60 etc.

If I use the formula I get a negative value for 2000 ml. this is of course not correct. The price increase should decrease with the number but should always go up.....not like below.

40 ml 0.170
60 ml 0.240
250 ml 0.800
500 ml 1.247
1000 ml 1.155
2000 ml -2.976
3000 ml -12.371
4000 ml -27.029
5000 ml -46.950
6000 ml -72.134
7000 ml -102.582
8000 ml -138.292

Can you help me with this?

thanks, Lars

#10

Rogier

    Rogier


  • >5k berichten
  • 5679 berichten
  • VIP

Geplaatst op 24 februari 2005 - 12:40

Dan zoek je een ander soort formule, met een tweedegraads functie krijg je dat niet voor elkaar.

Iets met een asymptoot is dan misschien beter, f(x) = 4.16 - 22344/(5400+5x) doet bijvoorbeeld wat je wil.
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.

#11


  • Gast

Geplaatst op 24 februari 2005 - 12:57

ok, maar dan ligt er een plafond in van 4.16. In principe gaat het om de volgende dingen.

we hebben te maken met een kiloprijs voor cosmetica (die ik niet ken)

we hebben te maken voor een afvulprijs, deze is afhankelijk van machineinstellen en tijd in de machine. deze laatste is hoger als het aantal ml toe neemt.

we hebben te maken met eventueel nog een vaste winstopslag.

stel dat de kiloprijs 3 euro is dan moet er voor een 2 liter verpakking wel een prijs van minimaal 6 euro uit komen en kan er dus niet een plafond in liggen (laat staan dat er een verpakking van 10 liter wordt gevuld).

het afvullen van een 40 ml verpakking is wel goedkoper dan 1 liter verpakking. alleen in verhouding is de 40 ml natuurlijk veel duurder.

Ik heb geen inzicht anders dan de 3 prijzen die ik nu heb.

begrijp je wat ik bedoel?

groet,
Lars

#12

Rogier

    Rogier


  • >5k berichten
  • 5679 berichten
  • VIP

Geplaatst op 24 februari 2005 - 13:18

ok, maar dan ligt er een plafond in van 4.16.


Dan heb je waarschijnlijk iets met een schuine asymptoot nodig, bijvoorbeeld:

f(x) = p+qx-r/(x+s)

met p = 1316423/4687225, q = 267/108250, r = 3107956236/81182737, s = 61800/433

Die voldoet aan de drie gegeven prijzen en stijgt steeds langzamer, maar heeft geen maximale prijs (plafond).

In principe gaat het om de volgende dingen.
(...)
Ik heb geen inzicht anders dan de 3 prijzen die ik nu heb.

Je kunt een formule van meer laten afhangen dan alleen die 3 directe prijzen. Ook al de andere dingen die je noemt zijn natuurlijk concrete gegevens die je in zo'n formule kunt verwerken.

Over het algemeen moet je zoeken naar een vorm die doet wat jij wil. Bijvoorbeeld dalende prijstoename maar wel een minimumprijs of -winst per kilo en vaste kosten, dat vertaalt zich naar een schuine (stijgende) asymptoot waar de functie van onder naar nadert. De parameters bereken je dan aan de hand van de getallen die je voor de relevante gegevens hebt.
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.

#13


  • Gast

Geplaatst op 24 februari 2005 - 15:07

dit ziet er goed uit. bedankt!

kan je me ook uitleggen hoe ik dit de volgende keer zelf bereken?

groet,
Lars

#14


  • Gast

Geplaatst op 24 februari 2005 - 15:24

ik heb er hier nl nog 1 die op de zelfde manier zou kunnen denk ik:
100 ml 0.085
150 ml 0.110
200 ml 0.120

heb eventueel ook nog een 4-de punt:
400 ml 0.160

groet,
Lars

#15

Rogier

    Rogier


  • >5k berichten
  • 5679 berichten
  • VIP

Geplaatst op 24 februari 2005 - 16:23

Die laatste getallen passen net niet in diezelfde vorm, hij valt wel te benaderen:
p = 35304601033/441324224180, q = 37139/185683750, r = -198571836915/3277869476463323, s = -14855300/148547

Ik kan wel een algemene formule maken om deze parameters voor ieder viertal getallen te bepalen, maar dat past waarschijnlijk niet op ťťn pagina :shock:

Verder is het eigenlijk logischer om andersom te denken, d.w.z. de parameters invullen en zonodig bijstellen als je iets andere prijzen wilt. In de formule staat p voor de vaste kosten, q voor de minimale prijs per ml, en met r en s regel je hoeveel die prijs (relatief) omhoog gaat naarmate de dosis kleiner wordt.

Maar zoals ik boven al aangaf, in de eerste plaats moet je de "vorm" van je formule baseren op wat je wil, daar is geen algemene methode of formule voor.
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures