Springen naar inhoud

Druk kokend water


  • Log in om te kunnen reageren

#1

chara

    chara


  • 0 - 25 berichten
  • 2 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 26 augustus 2007 - 14:04

Hey ik heb in juli meegedaan met het toelatingsexamen geneeskunde, maar was er jammer genoeg net niet door. Maar ik herinner me nog ongeveer een vraag van fysica die ik niet helemaal snapte.
Je kreeg een buisje met lucht(?) waarop een belletje kwik met verwaarloosbare massa rustte (dus volgens mij enkel om aan te geven tot waar de lucht kwam). Vervolgens werd dat buisje in een bak met kokend water gestoken en dan moest je bereken hoe hoog dat kwikbelletje nu stond. Voor zover ik het mij herinner was er geen volume kokend water gegeven. Kan iemand mij helpen dit op te lossen? Want ik ga binnen 2 dagen terug meedoen en wie weet is er wel weer zo'n vraag in die aard :-). Alvast bedankt!

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

stoker

    stoker


  • >1k berichten
  • 2746 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 augustus 2007 - 15:13

je vraag klinkt onvolledig en dus niet zomaar oplosbaar. op wat rust je druppel bijvoorbeeld? werk je met een zuiger, ...

verder lijkt het me wel een kandidaat voor de algemene gaswet; PV=nRT

#3

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44894 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 augustus 2007 - 01:14

je vraag klinkt onvolledig en dus niet zomaar oplosbaar. op wat rust je druppel bijvoorbeeld? werk je met een zuiger, ...

die zuiger is dat kwikbolletje, en dat mag zo te lezen massaloos worden verondersteld

verder lijkt het me wel een kandidaat voor de algemene gaswet; PV=nRT

Mee eens. Je had ongetwijfeld een begintemperatuur, eindtemperatuur is die van kokend water, je had ook ongetwijfeld een beginvolume lucht onder het kwikbolletje, en het eindvolume wordt gevraagd. Druk p, hoeveelheid gas n en gasconstante R (duhh) blijven onveranderd.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#4

thermo1945

    thermo1945


  • >1k berichten
  • 3112 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 27 augustus 2007 - 05:38

Met alleen pV=nRT red je het niet. Die is hier alleen toepasbaar op de opgesloten lucht.
Het kokende water veroorzaakt ook damp. De druk ervan is gelijk aan de maximum dampspanning van water bij die temperatuur die geven is.
In de nieuwe stand vd kwikdruppel is de buitenlucht druk gelijk aan totale druk van het opgesloten mengsel en die is weer gelijk aan de lokale luchtdruk + de dampspanning.
De maximale dampdruk van water is bij 100 graden gelijk aan 1 bar.
Het kan dan niet tot evenwicht komen en de druppel kwik wordt volledig naar buiten gedrukt.

Veranderd door thermo1945, 27 augustus 2007 - 05:42


#5

chara

    chara


  • 0 - 25 berichten
  • 2 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 27 augustus 2007 - 10:48

Het kan dan niet tot evenwicht komen en de druppel kwik wordt volledig naar buiten gedrukt.


Bedoel je dat je het vraagstuk dan eigenlijk niet kan oplossen aangezien de kwikdruppel volledig naar buiten wordt gedrukt?

#6

stoker

    stoker


  • >1k berichten
  • 2746 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 augustus 2007 - 11:56

Over het algemeen worden die vragen op het toelatingsexamen niet zo ingewikkeld gemaakt.
Zonder correcte volledige opgave blijft het natuurlijk speculeren

#7

Boerenverstand

    Boerenverstand


  • >25 berichten
  • 33 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 27 augustus 2007 - 12:36

Over het algemeen worden die vragen op het toelatingsexamen niet zo ingewikkeld gemaakt.
Zonder correcte volledige opgave blijft het natuurlijk speculeren


Ik vermoed dat het uiteinde dat in het kokende water stond afgesloten was, kortom pV=mRT zal je inderdaad naar de oplossing moeten brengen

#8

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44894 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 augustus 2007 - 17:43

Met alleen pV=nRT red je het niet. Die is hier alleen toepasbaar op de opgesloten lucht.
Het kokende water veroorzaakt ook damp. De druk ervan is gelijk aan de maximum dampspanning van water bij die temperatuur die geven is.
In de nieuwe stand vd kwikdruppel is de buitenlucht druk gelijk aan totale druk van het opgesloten mengsel en die is weer gelijk aan de lokale luchtdruk + de dampspanning.

Die pan staat gewoon open hoor, dat gegeven van het kokende water staat hier echt alleen maar om aan te geven dat de lucht in het buisje de 100°C zal bereiken.
kokendwater.gif

De maximale dampdruk van water is bij 100 graden gelijk aan 1 bar.
Het kan dan niet tot evenwicht komen en de druppel kwik wordt volledig naar buiten gedrukt.

Er zit geen water IN dat buisje ONDER die kwikdruppel, dus er wordt niks naar buiten gedrukt.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#9

Boerenverstand

    Boerenverstand


  • >25 berichten
  • 33 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 27 augustus 2007 - 20:04

Waar komt deze illustratie vandaan? In de oorspronkelijke vraagstelling stond niets over de lengte waarover het buisje in het kokende water werd gestoken, wat de vraag nog een dimensie erbij zou geven.
Ik blijf denken dat de onderzijde was afgesloten

#10

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44894 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 augustus 2007 - 20:27

Ik blijf denken dat de onderzijde was afgesloten

zo was hij ook bedoeld, maar dat kwam in het donkerblauw niet echt uit de verf
kokendwater2.gif


Dus het is doodgewoon een kwestie van V/T = constant, met T in kelvin.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures