Springen naar inhoud

Inhoud berekenen stookolietank


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Ruben01

    Ruben01


  • >1k berichten
  • 2902 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 september 2007 - 10:56

Ik zou graag het volume stookolie berekenen in funtie van de de hoogte die ik afmeet met een rolmeter van de onderstaande tank.

stookolietank.jpg
De diameter is 130 centimeter
De lengte tussen de lasnaden is 235 centimeter
Dan komen er nog 2 afrondingen aan van 17,5 centimeter buiten de lasnaden.
Een bijkomende moeilijkheid is dat de stookolietank schuin ligt, de achterzijde van de tank ligt 14 centimeter lager dan de voorkant (zodat het condenswater afloopt naar achteren).

LaTeX

Nu wil ik het volume stookolie berekenen wanneer de hoogte van de stookolie x aantal centimeter bedraagt, het meten van de hoogte gebeurt in het midden van de tank (op 117,5 cm van beide lasnaden).

Wie kan mij hiervoor helpen, ik heb geen idee hoe ik hier aan moet beginnen ?
BOINC mee met het WSF-team: <a href="http://www.wetenscha...howtopic=60653" target="_blank">http://www.wetenscha...topic=60653</a>

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Sjakko

    Sjakko


  • >1k berichten
  • 1007 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 september 2007 - 11:53

Een kleine verbetering: de manier waarop je de hoek uitrekent is onjuist. Je moet werken met de arcsin in plaats van arctan, al maakt het voor de waarde van de hoek niet veel uit.

#3

Ruben01

    Ruben01


  • >1k berichten
  • 2902 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 september 2007 - 12:03

Inderdaad, je hebt gelijk.
Ik had als x-as de tank lengte genomen maar deze ligt schuin dus moet je met boogsinus ipv boogtangens werken.

LaTeX

Ik ben zojuist nog een gaan kijken naar de tank en heb opgemerkt dat de positie waar gemeten wordt niet volledig in het midden ligt maar op 82 cm van de rechtse lasnaad. Ik vrees dat de opgave hierdoor nog een stukje moeilijker gaat worden :D .
BOINC mee met het WSF-team: <a href="http://www.wetenscha...howtopic=60653" target="_blank">http://www.wetenscha...topic=60653</a>

#4

Ruben01

    Ruben01


  • >1k berichten
  • 2902 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 september 2007 - 06:56

Ik ben zojuist nog een gaan kijken naar de tank en heb opgemerkt dat de positie waar gemeten wordt niet volledig in het midden ligt maar op 82 cm van de rechtse lasnaad. Ik vrees dat de opgave hierdoor nog een stukje moeilijker gaat worden .

Ik ben een 2-tal dagen aan het zoeken op deze opgave en heb nog maar bitter weinig gevonden.
Ik denk dat dit de opgave van zeer moeilijk naar extreem moeilijk brengt. Als we er nu van uitgaan dat het meetpunt in het midden ligt van de tank, dan is het volume dat vooraan extra ligt (door de hellingshoek) gelijk aan het volume brandstof dat achteraan te weinig is. Volgens mij heffen die 2 elkaar op wanneer je de tank in een horizontal positie brengt.
Is dit juist en bestaat er nu een mogelijkheid om het vraagstuk op te lossen ?
BOINC mee met het WSF-team: <a href="http://www.wetenscha...howtopic=60653" target="_blank">http://www.wetenscha...topic=60653</a>

#5

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44881 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 10 september 2007 - 08:40

Natuurlijk is dit op te lossen (al moet je niet aan mij vragen om dat te doen pi.gif )
Het enige echte probleem voor iemand met voldoende verstand van wiskunde is denk ik het in een functie omschrijven van de vorm van de koppen van de tank. Ik dat je teveel tegelijk probeert en daardoor door het bos de bomen niet meer ziet. Kun je de boel niet in eenvoudige(re) stappen aanpakken? Eerst eens een horizontaal liggende cilinder met rechte uiteinden. Dan die cilinder onder een hoek leggen. Dan pas eens over die bolle uiteinden gaan nadenken.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#6

Ruben01

    Ruben01


  • >1k berichten
  • 2902 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 september 2007 - 09:32

Bedankt voor de tips Jan pi.gif .
Ik heb even geprobeert om het volume stookolie te bepalen van en horizontaal liggende cilinder met de gemeten waarde y.

1. Oppervlakte bepalen op het voorvlak van de cilinder (cirkel) aan de hand van de hoogte:
Dit heb ik gedaan met behulp van de volgende formule:

LaTeX

LaTeX
LaTeX

LaTeX invullen in formule:

LaTeX

Het volume is gelijk aan de oppervlakte x de lengte van de tank:

LaTeX

Is dit al correct ?
Hoe kan ik nu het best die schuine hoek erbij nemen ?
BOINC mee met het WSF-team: <a href="http://www.wetenscha...howtopic=60653" target="_blank">http://www.wetenscha...topic=60653</a>

#7

Rov

    Rov


  • >1k berichten
  • 2242 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 september 2007 - 09:42

Volgens mij gaat dat beter door te gebruiken dat het totale volume aan stookolie gelijk is aan het cirkelsegment "bedekt" door stookolie maal de lengte van de cilinder.

#8

Ruben01

    Ruben01


  • >1k berichten
  • 2902 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 september 2007 - 09:46

Volgens mij gaat dat beter door te gebruiken dat het totale volume aan stookolie gelijk is aan het cirkelsegment "bedekt" door stookolie maal de lengte van de cilinder.

Uhm 8-) heb ik dat niet gedaan ?

Kan een moderator dit bericht verwijderen a.u.b.
Ik weet niet wat er mis gegaan is tijdens het posten pi.gif

Veranderd door Ruben01, 10 september 2007 - 09:52

BOINC mee met het WSF-team: <a href="http://www.wetenscha...howtopic=60653" target="_blank">http://www.wetenscha...topic=60653</a>

#9

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44881 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 10 september 2007 - 10:01

1. Oppervlakte bepalen op het voorvlak van de cilinder (cirkel) aan de hand van de hoogte:
Dit heb ik gedaan met behulp van de volgende formule:

Bericht bekijken

Uhm pi.gif heb ik dat niet gedaan ?

volgens mij met mijn beperkte wiskundige capaciteiten niet. Als ik bovenstaande formule zie denk ik eerder aan de oppervlakte van een taartpunt uit een cirkel, en dat is geen normaal gedrag voor vloeistof 8-) (of zie ik dat niet goed?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#10

Ruben01

    Ruben01


  • >1k berichten
  • 2902 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 september 2007 - 10:19

Je ziet het inderdaad goed Jan, ik was de oppervlakte van die driehoek er vergeten aftrekken.
Ik ga eerst even gans de uitwerking maken en dan post ik mijn antwoord, hopelijk zonder veel van die domme fouten.

Veranderd door Ruben01, 10 september 2007 - 10:27

BOINC mee met het WSF-team: <a href="http://www.wetenscha...howtopic=60653" target="_blank">http://www.wetenscha...topic=60653</a>

#11

Ruben01

    Ruben01


  • >1k berichten
  • 2902 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 september 2007 - 11:03

De oppervlakt van een cirkelsegment is gelijk aan:
LaTeX
r =straal
k =lengte van de koorde
y =gemeten hoogte stookolie

r =0,65 meter
k = LaTeX
k = LaTeX hier ben ik niet volledig zeker van.
y= variabele
LaTeX

vereenvoudigd:

LaTeX

Wanneer ik dit vermenigvuldig met de lengte 2,35 zou ik het volume moeten verkrijgen, is dit juist ?
BOINC mee met het WSF-team: <a href="http://www.wetenscha...howtopic=60653" target="_blank">http://www.wetenscha...topic=60653</a>

#12

Ruben01

    Ruben01


  • >1k berichten
  • 2902 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 september 2007 - 14:59

Als volgende stap zou ik de inhoud van de 2 bolsegmenten willen bepalen.
Ik zou gebruik maken van de volgende formule:

LaTeX

h= hoogte bolsegment
r= straal van het bolsegment

Ik vrees dat ik op deze manier de vloeistofhoogte er niet inkrijg.
Een ander idee is om het bolsegment te beschrijven met een wiskundige kromme en dan met behulp van de integraalformule voor het volume van omwentelingslichamen het volume van beide zijden in één keer te bepalen. Ik weet alleen niet direct hoe ik best deze kromme kan opstellen.
Kan er mij hiervoor iemand helpen ?
Was mijn vorige bewerking (volume van de vloeistof in de cilinder) oké ?
BOINC mee met het WSF-team: <a href="http://www.wetenscha...howtopic=60653" target="_blank">http://www.wetenscha...topic=60653</a>

#13

Ruben01

    Ruben01


  • >1k berichten
  • 2902 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 september 2007 - 12:36

Een ander idee is om het bolsegment te beschrijven met een wiskundige kromme en dan met behulp van de integraalformule voor het volume van omwentelingslichamen het volume van beide zijden in één keer te bepalen. Ik weet alleen niet direct hoe ik best deze kromme kan opstellen.
Kan er mij hiervoor iemand helpen ?
Was mijn vorige bewerking (volume van de vloeistof in de cilinder) oké ?

Mijn probleem voor het opstellen van de formule is het zoeken van de straal, bestaat hiervoor een formule ?
BOINC mee met het WSF-team: <a href="http://www.wetenscha...howtopic=60653" target="_blank">http://www.wetenscha...topic=60653</a>

#14

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 21 september 2007 - 14:34

@Ruben01

Ik heb niet alle formules hierboven gechecked (nu even geen zin/tijd) maar dit probleem is al door heel veel mensen heel vaak uitgerekend.
Even googlelen levert dit: http://www.arachnoid...lume/index.html met calculator.
Ook de formules hierin heb ik niet gechecked maar wellicht heb je er toch wat aan.

Hoe nauwkeurig moet dit eigenlijk?
Je zegt dat de tank schuin ligt zonder aan te geven of de linker of rechterkant lager ligt. Je hebt het over voor en achter.
Je zegt dat de meting op 82 cm van de rechtse naad ligt. Ik zou zeggen: schat de gemiddelde vloeistofhoogte in precies het midden en gebruik die in de formules.
Hydrogen economy is a Hype.

#15

Ruben01

    Ruben01


  • >1k berichten
  • 2902 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 september 2007 - 15:53

Hoe nauwkeurig moet dit eigenlijk?

Redelijk nauwkeurig, het verwaarlozen van het meetpunt dat niet in het midden ligt kan ik eventueel nog toelaten maar liefst zo'n correct mogelijke formule en resultaat.

Je zegt dat de tank schuin ligt zonder aan te geven of de linker of rechterkant lager ligt. Je hebt het over voor en achter.

De tank ligt aan de rechterkant het hoogst.

Dat schatten van die stookoliehoogte, bedoel je daarmee gewoon op het gevoel of zit daar een speciale wiskunde achter ?

@Fred F. momenteel kan ik de link niet openen (ook problemen met andere sites) ik ga straks zeker eens kijken want ik ben benieuwd.
BOINC mee met het WSF-team: <a href="http://www.wetenscha...howtopic=60653" target="_blank">http://www.wetenscha...topic=60653</a>





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures