Springen naar inhoud

Verdichtingen en verdunningen.


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Hakan_G

    Hakan_G


  • >25 berichten
  • 31 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 22 september 2007 - 14:16

We behandelen nu met natuurkunde een hoofdstuk over geluid, opzicht niet zo moeilijk, maar bij één onderwerp lukt het me gewoon niet om het te begrijpen. Ik heb het al aan iemand anders gevraagd, maar die wist het ook niet. Het gaat over verdichtingen en verdunningen. Nou weet ik wel dat als een geluidsbron in trilling wordt gebracht, het medium dan ook in trilling wordt gebracht waardoor er verdichtingen en verdunningen ontstaan. Maar wat zíjn verdichtingen en verdunningen nou precies ? Ik zou het zeer op prijs stellen als iemand mij kon helpen. pi.gif

Bij voorbaat dank,

Hakan.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

DePurpereWolf

    DePurpereWolf


  • >5k berichten
  • 9240 berichten
  • VIP

Geplaatst op 22 september 2007 - 15:36

Volgens mij heb je het aan het rechte eind:

Nou weet ik wel dat als een geluidsbron in trilling wordt gebracht, het medium dan ook in trilling wordt gebracht waardoor er verdichtingen en verdunningen ontstaan.

dit is juist wat er gebeurt, denk aan een veer (niet van een vogel, de ijzere veer) en druk hem in, word dichter, trek hem uit, word dunner.

-verplaatst naar optica en akoustiek-

#3

Phys

    Phys


  • >5k berichten
  • 7556 berichten
  • VIP

Geplaatst op 22 september 2007 - 16:56

Bijv. bij het medium lucht: de verichtingen en verdunningen zijn hier delen met hoge druk en delen met lage druk.
Never express yourself more clearly than you think.
- Niels Bohr -

#4

Hakan_G

    Hakan_G


  • >25 berichten
  • 31 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 22 september 2007 - 17:36

Volgens mij heb je het aan het rechte eind:

dit is juist wat er gebeurt, denk aan een veer (niet van een vogel, de ijzere veer) en druk hem in, word dichter, trek hem uit, word dunner.

-verplaatst naar optica en akoustiek-


Bedankt ! Volgens mij begin ik het nu te snappen. Op het begin zijn de verdichtingen en verdunningen 'laag' bij het geluid van bijvoorbeeld een luidspreker, maar naarmate de tijd verstrijkt, worden ze 'hoger'. Is dit juist ? Zo nee: wil iemand het dan verbeteren ? Alvast bedankt.

#5

Hakan_G

    Hakan_G


  • >25 berichten
  • 31 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 22 september 2007 - 17:42

Beter voorbeeld:

Geplaatste afbeelding

Veranderd door Hakan_G, 22 september 2007 - 17:43


#6

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44877 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 23 september 2007 - 16:54

Uit mijn groeiende bibliotheek voor eenvoudige fysica applets en animaties:
(kom je van dit soort leuke heldere dingen tegen, geef me een seintje pi.gif )

http://www.physicscl...und/U11L1c.html
geanimeerd gifje van een trillende stemvork.longitudinale golf wordt zichtbaar.


http://www.kettering...wavemotion.html
geanimeerd gifje. De rode balk beweegt heen en weer, de luchtmoleculen ervoor worden gecomprimeerd en gedecomprimeerd, golven bewegen zich van links naar rechts.
http://www.haycap.nl...luid/geluid.htm dezelfde als boven, maar nu Nederlandstalig, als onderdeel van een werkblad-opdracht met enige uitleg en vragen voor gebruik door leerlingen zelf.

Veranderd door Jan van de Velde, 23 september 2007 - 16:57

ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#7


  • Gast

Geplaatst op 24 september 2007 - 13:28

Bedankt ! Volgens mij begin ik het nu te snappen. Op het begin zijn de verdichtingen en verdunningen 'laag' bij het geluid van bijvoorbeeld een luidspreker, maar naarmate de tijd verstrijkt, worden ze 'hoger'. Is dit juist ? Zo nee: wil iemand het dan verbeteren ? Alvast bedankt.


aansluitend op vorige antwoorden (Animaties van Jan zijn zéér goed)
Ik vindt deze vraag enigzins onduidelijk!
Verwijs je naar je figuur waar de lijnen die verdichtingen en verdunningen langer worden bij vergroting afstand tot speaker?

Je kan geluid zien als een soort sinus golf* met over en onderdruk die rond een evenwichtspunt oscileert. Dat evenwichtspunt is de standaard omgevingsdruk waarin we normaal leven en wat je kan aflezen op een barometer.
Die golf veroorzaakt hier overdruk en onderdruk rond dit evenwichtspunt. Dit brengt ons trommelvlies aan het trillen.

Even in de simpele benadering dat we reflecties, absorptie door lucht of effect gesloten ruimtes verwaarlozen.
Dan gaat geluid zich uitbreiden als een bol (richtingsgevoeligheid van de bron even verwaarlozend).

Als je vertekt van een bepaald vermogen dan is de amplitude (sterkte of hoogte zoals ik vermoed dat jij bedoeld) van deze verdichtingen en verdunningen groter op korte afstand en wordt kleiner naargelang de afstand vergroot aangezien hetzelfde vermogen zich gaat verdelen over een grotere oppervlakte (behoud van vermogen).

Geluidvermogen wordt uitgedrukt in Watt.
Geluidintensiteit in Watt/m2
Geluiddruk in N/m2 of Pa

Het totale vermogen blijft gelijk, maar de druk (lees: amplitude verdichtingen en verdunningen) verminderd bij toename van de afstand (simpel omdat hetzelfde vermogen verdeeld is over een groter oppervlak).
Logisch: geluiddruk neemt af bij toename van de afstand.

Voor de potentieel geïnteresseerden (document dat ik enige jaren terug maakte): PDF 2.8 MB Engelstalig maar grafisch sterk ondersteund.
Sound Propagation & Critical Distance PDF 2.8 MB

* een sinusgolf wordt vaak gebruikt om het gedrag van geluid te visualiseren, terwijl luchtgeluid eigenlijk een longitunale golf is (voortplanting in de as van de aanstoting) zie animaties verwezen door Jan.

Groetjes
Eric

#8


  • Gast

Geplaatst op 24 september 2007 - 14:48

In voorgaande ging ik uit van de veronderstelling dat "naarmate de tijd verstrijkt" parallel loopt met "vergroting van afstand"

Anders dien je dit duidelijker uit te drukken ..... liefst met een beter omschreven voorbeeld.
Om eerlijk te zijn begrijp ik de vraagstelling niet helemaal.

Ik begin te vermoeden dat je naar een diffuus veld aan het verwijzen bent, waarbij de geluidsdruk in de ruimte inderdaad de balans waarde is tussen toegevoegde en afgevoerde geluidsenergie (beetje vergelijkbaar met warmte in een ruimte).

Eric

#9


  • Gast

Geplaatst op 02 oktober 2007 - 18:20

Uit mijn groeiende bibliotheek voor eenvoudige fysica applets en animaties:
(kom je van dit soort leuke heldere dingen tegen, geef me een seintje pi.gif )


Jan,

Ken je deze?

http://www.walter-fendt.de/ph14e/
http://www.isvr.soto...sics-nature.htm (meer via links)

Eric

#10

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44877 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 oktober 2007 - 19:08

Die Fendt-verzameling is wereldberoemd, hoe zou ik daar in mijn zoektochten niét over gestruikeld kunnen zijn. Maar die tweede is een mooiere versie van dat kettering-gifje waarheen ik hierboven linkte. Hartelijk dank..... pi.gif

Hij is toegevoegd, en ik heb er gelijk een smartboard-item van gemaakt. 8-)
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#11

Hakan_G

    Hakan_G


  • >25 berichten
  • 31 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 04 november 2007 - 18:25

Héél erg bedankt voor al jullie uitleg, en excuses omdat ik er zo laat op reageer. ;)





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures