Beste allemaal,
Op school heb ik geleerd hoe ik drukverlies over een leiding kan opstellen:
Voor leidinglengtes:
efr = (f * L * 0.5v^2) / rho.
Voor appendages zijn er dan meerdere opties; via equivalente leidinglengtes. (de weestandswaarde wordt dan omgerekend naar aan leidinglengte) en via de kw waarde (weerstandswaarde)
Op school werkten wij altijd met de Kw, mijn collega werk met de L-equivalenten.
Op zich komen we op dezelfde waarden voor drukverlies uit, alleen zijn onze bronnen met betreffende Kw en Leq (equivalent) zijn oud.
Bij de leveranciers hebben we wat waarden opgevraagd maar die geven ons de Kv waarde. Die is veel te hoog. De kv waarde is volgens de definitie: de hoeveelheid water (20C) die in m3/uur door de klep stroomt als het drukverschil over de klep constant 1 bar bedraagt
Ik heb geprobeerd om vanuit deze waarde naar Kw of Leq te rekenenen maar kom niet tot zinvolle antwoorden. Bestaat er uberhaupt een relatei tussen deze?
Alvast bedankt !
Laatste berichten
-
07:53
Rotatie van het heelal 25
-
00:49
Ervaringen met "herontdekkingen" 11
-
21:28
hall effect in vloeistof gebruiken als stromingssensor 6
-
17:59
Gezocht: de/een naam voor een getallenrij met een cauchyrij als partieelsommenrij
-
17:28
Casus uit de praktijk: positief test THC 18
-
17 apr
speciale rel. theorie 4
-
17 apr
Vreemde stank in huis 11
-
17 apr
3 vragen over mijn rooskleurige r.berekening H2netGekoppeldeHBrflowbatterij.
-
17 apr
Interpretatie reactie-energie 3
-
17 apr
Logistic equation (Pierre Verhulst,Belgian Mathematician) 5
-
16 apr
vB 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
-
09 apr
[natuurkunde] systeemgrafen 1
-
05 apr
afbuiging licht rond zware objecten via grondbeginselen relativiteitstheorie 490
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Drukverlies als gevolg van kleppen
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Pluimdrager
- Berichten: 4.168
Re: Drukverlies als gevolg van kleppen
Je zegt:
Wat is efr ? De drukval?
Maar waarom deel je dan door rho in plaats van vermenigvuldigen?
En waar is de inwendige diameter?
Het verband tussen Kw en Le (equivalente lengte) is eenvoudig:
Kw = f * Le / d oftewel Le = Kw * d / f
Waarin d = (inwendige) diameter en f = Darcy of Moody friction factor (= 4 * Fanning).
Verschillende bronnen gebruiken overigens enigszins verschillende waarden voor Kw en/of Le.
Dan is ΔP = Kw * 0.5 * rho * v2
En de volumestroom V = v *
/4 * d2 * 3600 m3/uur, oftewel v = 
............... m/s
Voor (regel)kleppen geldt: Kv = V (in m3/uur) als ΔP = 1 bar = 105 Pa
Met een beetje algebra kun je nu zelf het verband tussen Kv en Kw afleiden.
Rare formule.Voor leidinglengtes:
efr = (f * L * 0.5v^2) / rho.
Wat is efr ? De drukval?
Maar waarom deel je dan door rho in plaats van vermenigvuldigen?
En waar is de inwendige diameter?
Het verband tussen Kw en Le (equivalente lengte) is eenvoudig:
Kw = f * Le / d oftewel Le = Kw * d / f
Waarin d = (inwendige) diameter en f = Darcy of Moody friction factor (= 4 * Fanning).
Verschillende bronnen gebruiken overigens enigszins verschillende waarden voor Kw en/of Le.
Dan is ΔP = Kw * 0.5 * rho * v2
En de volumestroom V = v *
/4 * d2 * 3600 m3/uur, oftewel v = ............... m/sVoor (regel)kleppen geldt: Kv = V (in m3/uur) als ΔP = 1 bar = 105 Pa
Met een beetje algebra kun je nu zelf het verband tussen Kv en Kw afleiden.
Hydrogen economy is a Hype.
-
- Berichten: 88
Re: Drukverlies als gevolg van kleppen
Beste Fred,
Bedankt voor je snelle antwoord.
De rare formule klopt, eigenlijk bereken in de wrijvingsverliezen (energie). Als je de delen door Rho weghaald komt je op drukverliezen inderdaad. De L die ik noem is de Leq waar jij in je latere formule Kw voor gebruikt.
Misschien dat het komt omdat het al laat op de werkdag is, maar ik begrijp je laatste (en voor mij juist essensiele) stuk over de relatie tussen Kw en Kv niet helemaal. Ik heb het nu een paar keer gelezen maar kom er niet uit.
Zoals ik het nu lees moet ik de Kv waarde omrekenen naar een snelheid. Ik kan dan de formule met delta P invullen alleen houd ik teveel onbekenden over: namelijk dP en Kw.
Is de Kw waarde een verhouding tussen 2 snelheden?
Zou je me aub nog een stukje verder willen helpen? (A)
Alvast bedankt!
Bedankt voor je snelle antwoord.
De rare formule klopt, eigenlijk bereken in de wrijvingsverliezen (energie). Als je de delen door Rho weghaald komt je op drukverliezen inderdaad. De L die ik noem is de Leq waar jij in je latere formule Kw voor gebruikt.
Misschien dat het komt omdat het al laat op de werkdag is, maar ik begrijp je laatste (en voor mij juist essensiele) stuk over de relatie tussen Kw en Kv niet helemaal. Ik heb het nu een paar keer gelezen maar kom er niet uit.
Zoals ik het nu lees moet ik de Kv waarde omrekenen naar een snelheid. Ik kan dan de formule met delta P invullen alleen houd ik teveel onbekenden over: namelijk dP en Kw.
Is de Kw waarde een verhouding tussen 2 snelheden?
Zou je me aub nog een stukje verder willen helpen? (A)
Alvast bedankt!
-
- Pluimdrager
- Berichten: 4.168
Re: Drukverlies als gevolg van kleppen
Maar dat is niet zo. Ik gebruikte Le voor de equivalente lengte.De L die ik noem is de Leq waar jij in je latere formule Kw voor gebruikt.
Kw is niet de equivalente lengte maar gelijk aan f * Le / d
Algemeen geldt (alles in SI eenheden, dus d in m):
ΔP = f * 0,5 * rho * v2 * Le / d = Kw * 0,5 * rho * v2
Alles invullen geeft (als ik me niet vergis):
ΔP = Kw * rho * 6,26 * 10-8 * Kv2 / d5
Dus: Kw = .......... / Kv2
Je hebt na invullen maar één onbekende want ΔP is bekend uit de definitie van Kv, namelijk die 1 bar = 105 Pa. En voor rho moet je in dit geval 1000 kg/m3 gebruiken (=water in de definitie van Kv).
Hydrogen economy is a Hype.
-
- Berichten: 88
Re: Drukverlies als gevolg van kleppen
Ik heb nog even gestoeid, bovenstaande formule leverde geen "normale" waarden.
Ik kom nu tot
Kw = 10^5 / ( 0.5 * 1000 * v^2 )
De v hierin volgt uit Kv:
v = Kv / (0.25*pi*D^2*3600)
Voor een Kv waarde van 333 kom ik dan op een Kw waarde van 1.44 dat zit in dezelfde orde grote als de getabeleerde waarden
Akkoord?
Ik kom nu tot
Kw = 10^5 / ( 0.5 * 1000 * v^2 )
De v hierin volgt uit Kv:
v = Kv / (0.25*pi*D^2*3600)
Voor een Kv waarde van 333 kom ik dan op een Kw waarde van 1.44 dat zit in dezelfde orde grote als de getabeleerde waarden
Akkoord?
-
- Pluimdrager
- Berichten: 4.168
Re: Drukverlies als gevolg van kleppen
Ik heb een typefout gemaakt in de macht van d, het moet zijn:
ΔP = Kw * rho * 6,26 * 10-8 * Kv2 / d4
Dan is: Kw = d4 / (6,26 * 10-10 * Kv2)
Oftewel: Kw = (d * 1000)4 / (626 * Kv2)
Dat is wat handiger want (d * 1000) is de diameter in mm.
Voor een leiding van 100 mm diameter waarin een klep met Kv = 333 zit vindt je dan inderdaad dat:
Kw = 1004 / (626 * 3332) = 1,44
Echter: zou diezelfde klep in een leiding van 150 mm zitten dan is de Kw hoger omdat bij een zelfde volumestroom V de leidingsnelheid v lager is terwijl de ΔP van de klep hetzelfde is. Het is dus niet zo dat een bepaalde Kv altijd overeen komt met een vaste Kw.
ΔP = Kw * rho * 6,26 * 10-8 * Kv2 / d4
Dan is: Kw = d4 / (6,26 * 10-10 * Kv2)
Oftewel: Kw = (d * 1000)4 / (626 * Kv2)
Dat is wat handiger want (d * 1000) is de diameter in mm.
Voor een leiding van 100 mm diameter waarin een klep met Kv = 333 zit vindt je dan inderdaad dat:
Kw = 1004 / (626 * 3332) = 1,44
Echter: zou diezelfde klep in een leiding van 150 mm zitten dan is de Kw hoger omdat bij een zelfde volumestroom V de leidingsnelheid v lager is terwijl de ΔP van de klep hetzelfde is. Het is dus niet zo dat een bepaalde Kv altijd overeen komt met een vaste Kw.
Hydrogen economy is a Hype.
