Gassen
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 758
Gassen
zie hieronder,
a. Buitendruk is Pgas + Pzuiger (neem aan dat de zuiger stil staat) -->
0,168 kg * 9,81 1,65 N per 11 cm^2 --> 1498 N/m^2
1,02 *10^5 + 1498 = 1,035 *10^5 N/m^2
b. n = ( p * v ) / ( R * T) --> 1,02 *10^5 * 224 *10^-6 / 8,31 * (273 +20) = 9,38 * 10 ^-3 mol
c. Volume gehalveerd, 112 cm^2 , druk 2 keer zo groot, --> 2,04 * 10^5
deltaP = 1,02*10^5 N/m^2 * ( 11 * 10^-4) = 112,2 Newton
d. p1 * v2 / T1 = p2 * v2 /T2 (n is namelijk constant)
2,04 *10^5 * (112*10^-6) / (273 +20) = p2 * v2 / (273 +67)
p2 * v2 = 7768,32 (ik kan veronderstellen dat druk stabiliseert naar 1,02 * 10^5
dan volume = 76160 cm^2 oeps... wel heel erg groot he..
daarom ook mijn vraag, kloppen de antwoorden (en zijn ze goed genoteerd?) en wat doe ik fout bij d.?
Alvast bedankt!
a. Buitendruk is Pgas + Pzuiger (neem aan dat de zuiger stil staat) -->
0,168 kg * 9,81 1,65 N per 11 cm^2 --> 1498 N/m^2
1,02 *10^5 + 1498 = 1,035 *10^5 N/m^2
b. n = ( p * v ) / ( R * T) --> 1,02 *10^5 * 224 *10^-6 / 8,31 * (273 +20) = 9,38 * 10 ^-3 mol
c. Volume gehalveerd, 112 cm^2 , druk 2 keer zo groot, --> 2,04 * 10^5
deltaP = 1,02*10^5 N/m^2 * ( 11 * 10^-4) = 112,2 Newton
d. p1 * v2 / T1 = p2 * v2 /T2 (n is namelijk constant)
2,04 *10^5 * (112*10^-6) / (273 +20) = p2 * v2 / (273 +67)
p2 * v2 = 7768,32 (ik kan veronderstellen dat druk stabiliseert naar 1,02 * 10^5
dan volume = 76160 cm^2 oeps... wel heel erg groot he..
daarom ook mijn vraag, kloppen de antwoorden (en zijn ze goed genoteerd?) en wat doe ik fout bij d.?
Alvast bedankt!
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Gassen
checktrokkitrooi schreef:a. Buitendruk is Pgas + Pzuiger (neem aan dat de zuiger stil staat) -->
0,168 kg * 9,81 1,65 N per 11 cm^2 --> 1498 N/m^2
1,02 *10^5 + 1498 = 1,035 *10^5 N/m^2
check. Alleen graag grote V gebruiken voor volumeb. n = ( p * V ) / ( R * T) --> 1,02 *10^5 * 224 *10^-6 / 8,31 * (273 +20) = 9,38 * 10 ^-3 mol
checkc. Volume gehalveerd, 112 cm^2 , druk 2 keer zo groot, --> 2,04 * 10^5
deltaP = 1,02*10^5 N/m^2 * ( 11 * 10^-4) = 112,2 Newton
V1. Enne, p zal ook constant zijn (zie verder)d. p1 * v2 / T1 = p2 * v2 /T2 (n is namelijk constant)
We laten weer los (zie opgave), dus p1 = 1,02·105 Pa.2,04 *10^5 * (112*10^-6) / (273 +20) = p2 * v2 / (273 +67)
jawel, p is constant (buitenluchtdruk plus (negatieve) druk veroorzaakt door gewicht zuiger) echter, getal dus herrekenenp2 * v2 = 7768,32 (ik kan veronderstellen dat druk stabiliseert naar 1,02 * 10^5
volume, dus cm³dan volume = 76160 cm^2
Dat moet dan uitdraaien op iets in de buurt van de 300 cm³ (ruwe schatting)
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 758
Re: Gassen
1,02 * 10^5 * (224 * 10^-6) / (273 +20) = (1,02 * 10^5 * v2) / (273 + 67)
v2 = 260 cm^3 (klopt dus wel!) dankje!
Ik zie dat inderdaad eerst de zuiger wordt losgelaten, maar ik veronderstelde dat vanuit het ''vasthouden'' van de zuiger (situatie A) naar situatie b wordt overgegaan, waarbij er dan los wordt gelaten. Snapt u wat ik bedoel?
dus situatie A waarin p1 = 2,04 *10^5 met een volume van 112*10^-6 m^3 overgaat naar situatie B met druk 1,02*10^5 en Volume onbekend en temperatuur 273 +69.
Hoezo mag ik dit niet veronderstellen?
v2 = 260 cm^3 (klopt dus wel!) dankje!
Ik zie dat inderdaad eerst de zuiger wordt losgelaten, maar ik veronderstelde dat vanuit het ''vasthouden'' van de zuiger (situatie A) naar situatie b wordt overgegaan, waarbij er dan los wordt gelaten. Snapt u wat ik bedoel?
dus situatie A waarin p1 = 2,04 *10^5 met een volume van 112*10^-6 m^3 overgaat naar situatie B met druk 1,02*10^5 en Volume onbekend en temperatuur 273 +69.
Hoezo mag ik dit niet veronderstellen?
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Gassen
wel ongeveer, maar dan zul je ook moeten verrekenen dat er een externe kracht uitgeoefend op de zuiger wegvalt tijdens de expansie.Ik zie dat inderdaad eerst de zuiger wordt losgelaten, maar ik veronderstelde dat vanuit het ''vasthouden'' van de zuiger (situatie A) naar situatie b wordt overgegaan, waarbij er dan los wordt gelaten. Snapt u wat ik bedoel?
Simpelweg omdat je opgave dat niet veronderstelt. Hier maakt het niks uit (een halverende druk wordt in deze berekening gecompenseerd door een verdubbelend volume) maar er zijn situaties te bedenken dat dat anders uitpakt.dus situatie A waarin p1 = 2,04 *10^5 met een volume van 112*10^-6 m^3 overgaat naar situatie B met druk 1,02*10^5 en Volume onbekend en temperatuur 273 +69.
Hoezo mag ik dit niet veronderstellen?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Pluimdrager
- Berichten: 4.167
Re: Gassen
Bij c. vindt compressie van het gas plaats doordat er arbeid op het gas verricht wordt. Daardoor stijgt de temperatuur van het gas. Halvering van volume is niet simpel verdubbeling van druk (tenzij door koeling/warmteverlies de stikstoftemperatuur hetzelfde gehouden zou worden tijdens de compressie).
Ik kan niet beoordelen wat het niveau van de leerstof is en of het begrip arbeid en de Wetten van Poisson bij gascompressie behandeld is, maar in principe is bovengenoemd antwoord deltaP = 112 Newton niet juist omdat het de opwarming door de compressie negeert.
Ik kan niet beoordelen wat het niveau van de leerstof is en of het begrip arbeid en de Wetten van Poisson bij gascompressie behandeld is, maar in principe is bovengenoemd antwoord deltaP = 112 Newton niet juist omdat het de opwarming door de compressie negeert.
Hydrogen economy is a Hype.
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Gassen
kan haast niet anders dan basis zijnIk kan niet beoordelen wat het niveau van de leerstof is
kan ik me bij deze opgave niet voorstellen. Dan had je wel woorden met iso....ditofdat gelezen in de opgave.en of het begrip arbeid en de Wetten van Poisson bij gascompressie behandeld is,
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Pluimdrager
- Berichten: 4.167
Re: Gassen
In feite was dat mijn punt, want bij de berekening hierboven is bij c nou juist aangenomen dat de compressie isotherm is terwijl dat in de opgave niet vermeld is.Dan had je wel woorden met iso....ditofdat gelezen in de opgave.
Strikt genomen is de compressie adiabatisch en dan gelden de wetten van Poisson, maar waarschijnlijk heb je gelijk en is die materie nog niet behandeld. De topicstarter, en andere lezers, zijn nochtans geattendeerd.
Hydrogen economy is a Hype.
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Gassen
En ik "speel" zo vaak met deze basisstof dat ik bij voorbaat er van uitga dat de leerling in principe weinig anders hoeft te doen dan met zijn grootheden te spelen om tot een antwoord te komen.In feite was dat mijn punt, want bij de berekening hierboven is bij c nou juist aangenomen dat de compressie isotherm is terwijl dat in de opgave niet vermeld is.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270