Springen naar inhoud

Impulsmoment


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Liekeu

    Liekeu


  • >250 berichten
  • 281 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 december 2007 - 20:29

Goeienavond mensen. Ik heb 2 denkvragen in de les gekregen, maar ze zijn niet simpel en ik weet me geen raad.. ;)

Ronaldinho staat op een vlot dat zich in rust bevindt tov de oever. Hij gooit een bal weg in de richting vd oever. Verwaarloos de wrijvingskracht tussen water-oppervlak en vlot.

1. Voor het wegwerpen van de bal is de totale impuls van het systeem (Ronaldinho + vlot + bal) t.o.v. de oever gelijk aan nul. Mogen we stellen dat de totale impuls van dit systeem behouden blijft ...
A. ... tijdens het tijdsbestek van de interactie tussen handen en bal ?
B. ... nadat de bal werd weggeworpen ?
C. ... in beide gevallen ?
D. ... in geen enkel geval ?

Ik dacht B.. aangezien de wrijving wegvalt, zal het vlot achteruitgaan en blijven achteruitgaan doordat er dus geen waterwrijving is.

2. Veronderstel dat de hoogte van de bal niet noemenswaardig verandert tijdens de interactie tussen handen en bal, blijft de mechanische energie van de bal dan behouden ...
A. ... tijdens het tijdsbestek van de interactie tussen handen en bal ?
B. ... nadat de bal werd weggeworpen ?
C. ... in beide gevallen ?
D. ... in geen enkel geval ?

Mechanische energie is E=K+U. Dus ik dacht A.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Lucas N

    Lucas N


  • >100 berichten
  • 222 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 december 2007 - 20:52

Antwoord op vraag 1:

Behoud van de totale impuls, volgt uit de 3e wet van Newton en geldt altijd. Zodra de bal, na weggooien in hoogte daalt, neemt zijn neerwaartse impuls toe. De impuls van de Aarde neemt dan evenveel toe in opwaartse richting. Omdat gevraagd wordt naar de impuls van (gooier+vlot+bal), dus zonder Aarde, is C dus niet juist.

Antwoord op vraag 2:

Behoud van totale energie geldt altijd. Tijdens het gooien van de bal vermindert de chemische energie van de gooier en vermeerdert de mechanische energie van Bal, Vlot en Gooier. (Vergelijk het met een ontploffing). Tijdens het vallen van de bal wordt afname van pot. Energie gecompenseerd door toename van kinetische.

ps: De titel impulsmoment kan beter zijn: impuls- en energiebehoud

Veranderd door Lucas N, 06 december 2007 - 20:56


#3

aadkr

    aadkr


  • >5k berichten
  • 5441 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 06 december 2007 - 20:59

Het antwoord op vraag:1 is volgens mij a)
Hier geldt de wet van behoud van massaimpuls. Maar deze behoudswet geldt alleen maar tijdens het werpen van de bal. Tijdens het werpen geldt de derde wet van Newton, ; de kracht die de hand op de bal uitoefent , is even groot als de kracht die de bal op de hand uitoefent. ( uiteraard wel tegengesteld gericht. ). Tijdens het werpen is de totale krachtstoot op de bal dus gelijk aan de totale krachtstoot op de hand ( dus op vlot + Ronaldinjo).
Na het werpen is de massaimpuls van (vlot + Ronaldinjo) behouden. ( geen wrijving ). Maar de massaimpuls van de bal is niet behouden. DE snelheidsvector neemt steeds een andere richting aan. ( kantelt naar beneden) ,

#4

Liekeu

    Liekeu


  • >250 berichten
  • 281 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 december 2007 - 16:36

Bedankt voor jullie antwoord en mening.
aardr: ik vind je antwoord ergens logisch nu ik je uitleg lees. Maar kan b ook niet? Er staat dat de totale impuls van het systeem behouden blijft. Het systeem bevat ook de bal.

Is men antwoord op vraag 2 dan juist?

#5

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44865 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 07 december 2007 - 17:59

1) Maar kan b ook niet? Er staat dat de totale impuls van het systeem behouden blijft. Het systeem bevat ook de bal.

vanaf het moment dat de bal los is, heeft de zwaartekracht vrij spel op de bal om deze verder en verder te versnellen (v neemt toe, dus impuls p=mv neemt ook toe) zonder dat dit enig effect heeft op ronaldinho. De enige voorwaarde waaronde b juist zou zijn is als gevraagd zou worden naar de component van de impuls in horizontale richting. Die blijft wel behouden.

Is mijn antwoord op vraag 2 dan juist?

:D nee

Duw eens tegen een bal..... Blijft die bewegingsenergie constant tijdens het duwen?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#6

Liekeu

    Liekeu


  • >250 berichten
  • 281 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 december 2007 - 18:38

Duw eens tegen een bal..... Blijft die bewegingsenergie constant tijdens het duwen?


Euhm.. nee de kinetische energie neemt toe, niet? Owjee :D

#7

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44865 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 07 december 2007 - 18:48

hoezo "owjee" ??
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#8

Liekeu

    Liekeu


  • >250 berichten
  • 281 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 december 2007 - 19:03

Ik dacht dat men antwoord niet juist was.. Maar blijkbaar wel :D

#9

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44865 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 07 december 2007 - 19:15

Mechanische energie is E=K+U. Dus ik dacht A.

Als dit je antwoord was, dan is het inderdaad tůch "owjee" :D
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#10

Liekeu

    Liekeu


  • >250 berichten
  • 281 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 december 2007 - 19:30

Is het dan D? Omdat zwaartekracht enzo op de bal werkt..
Alhoewel mechanische energie toch te maken heeft met niet-conservatieve krachten, waar Fz niet bij hoort?

#11

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44865 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 07 december 2007 - 19:32

als je ertegen duwt neemt de bewegingsenergie toe. Als hij valt neemt de bewegingsenergie toe. dus de bewegingsenergie blijft nooit behouden hier.
Antwoord D.
owjee :D
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#12

Liekeu

    Liekeu


  • >250 berichten
  • 281 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 december 2007 - 19:34

Toch D dan:)
ff opgezocht op internet: mechanische energie geldt voor alle krachten, was ff fout.

Veranderd door Liekeu, 07 december 2007 - 19:36


#13

Lucas N

    Lucas N


  • >100 berichten
  • 222 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 december 2007 - 20:07

Goede avond,

Mechanische energie is behouden als slechts conservatieve krachten werken, zoals zwaartekracht.
Dus antwoord = B

#14

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44865 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 07 december 2007 - 20:23

Nou even voor alle duidelijkheid: ik heb tot hier onder "mechanische" energie hardnekkig "bewegings"energie verstaan. Maar wordt hier wat anders bedoeld dan? (mijn schoolboekjes-Vlaams is niet perfect, en ik ben er al achter dat in Vlaanderen dingen soms anders aangepakt worden in de schoolboekjes dan in Nederland)
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#15

Liekeu

    Liekeu


  • >250 berichten
  • 281 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 december 2007 - 20:35

Ola.. we verstaan elkaar blijkbaar niet zo goed.
Behoud van mechanische energie is idd alleen bij conservatieve krachten, zie ik hier http://nl.wikipedia....anische_energie
Dus zwaartekracht mag je verwaarlozen, begrijp ik.
Dat wil zeggen dat de bal rechtdoor zal blijven gaan?

Mechanische energie is niet de bewegingsenergie alleen. Het is het feit dat kinetische steeds kleiner wordt en de potentiŽle groter, en omgekeerd. De totale som blijft steeds gelijk.

Veranderd door Liekeu, 07 december 2007 - 20:44






0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures