Bepalen van helling van een bocht.
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 129
Bepalen van helling van een bocht.
Welke helling moet een bocht met straal 150m hebben opdat een auto wrijvingsloos tegen een snelheid van 75km/h de bocht zou kunnen nemen?
Kan iemand een tip geven hoe je hieraan moet beginnen?
Kan iemand een tip geven hoe je hieraan moet beginnen?
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Bepalen van helling van een bocht.
Met een schets......
En als je het doet zoals ik levert je dat mogelijk een aftrekpunt op vanwege het gebruik van centrifugaalkrachten ipv centripetaalkrachten, maar zo voelt'ie heel logisch en kom je wel op het goeie antwoord....
Verborgen inhoud
En als je het doet zoals ik levert je dat mogelijk een aftrekpunt op vanwege het gebruik van centrifugaalkrachten ipv centripetaalkrachten, maar zo voelt'ie heel logisch en kom je wel op het goeie antwoord....
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 129
Re: Bepalen van helling van een bocht.
Vooraleer ik terug kom op deze was ik al bezig met een ander vraagstuk waar ik niet wijs ui raak:
Een doos met een gewicht van 50N wordt voortgetrokken met constante snelheid door een kracht van 25N die een hoek van 50° maakt met de horizontale. Bereken de wrijvingskracht, de wrijvingscoëfficient en de normaalkracht.
Dus volgens mijn redenering:
x: mg*sin(40)+Fk-25=0
y: mg*cos(40)+N=0 => N=50cos(40) = 38,3N
Voor de normaal bekom in 38,3N, maar het zou 50N moeten zijn. Verder zou de wrijvingscoëfficient 0,38 moeten zijn en de grootte van de wrijvingskracht zou 50N moeten zijn...
Een doos met een gewicht van 50N wordt voortgetrokken met constante snelheid door een kracht van 25N die een hoek van 50° maakt met de horizontale. Bereken de wrijvingskracht, de wrijvingscoëfficient en de normaalkracht.
Dus volgens mijn redenering:
x: mg*sin(40)+Fk-25=0
y: mg*cos(40)+N=0 => N=50cos(40) = 38,3N
Voor de normaal bekom in 38,3N, maar het zou 50N moeten zijn. Verder zou de wrijvingscoëfficient 0,38 moeten zijn en de grootte van de wrijvingskracht zou 50N moeten zijn...
- Berichten: 682
Re: Bepalen van helling van een bocht.
In je opgave staat 50°, terwijl je rekent met 40°, typfoutje?
Bij 50° krijg ik N = 50cos(50) = 32,1 N
En volgens mij klopt er wel meer niet, want de x component van het gewicht van de doos:
50sin(50) = 38,3 N wat al meer is dan de 25 N waar mee getrokken wordt...
Bij 50° krijg ik N = 50cos(50) = 32,1 N
En volgens mij klopt er wel meer niet, want de x component van het gewicht van de doos:
50sin(50) = 38,3 N wat al meer is dan de 25 N waar mee getrokken wordt...
Help WSF met het vouwen van eiwitten en zo ziekten als kanker en dergelijke te bestrijden in de vrije tijd van je chip:
http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... opic=59270
http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... opic=59270
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Bepalen van helling van een bocht.
Ten eerste, pas op voor verwarring als je meerdere problemen in één topic afhandelt. We vinden het helemaal niet erg om voor twee afzonderlijke vragen twee topics te hebbenMalanrian schreef:Een doos met een gewicht van 50N wordt voortgetrokken met constante snelheid door een kracht van 25N die een hoek van 50° maakt met de horizontale. Bereken de wrijvingskracht, de wrijvingscoëfficient en de normaalkracht.
Voor de normaal bekom in 38,3N, maar het zou 50N moeten zijn. Verder zou de wrijvingscoëfficient 0,38 moeten zijn en de grootte van de wrijvingskracht zou 50N moeten zijn...
Volgens mij interpreteer je deze laatste vraag verkeerd. De doos ligt volgens mij gewoon op een horizontaal oppervlak, en wordt ze voortgetrokken door een kracht die schuin omhoog is gericht.
Een gelijkaardig probleem uit de oefenopgaven van de microcursus krachten ontbinden
(NB in die cursus vraag ik gezien het niveau alleen om de horizontale component van de trekkracht)
In Malanrian's verhaal gaat nog de verticale component ervan moeten meespelen, maar dat zie ik (gezien de antwoorden, niet gebeuren. Overigens zit er een fout in de opgave. Met een trekkracht van 25 N en een wrijvingskracht van 50 N kán die doos helemaal niet met een constante snelheid bewegen. Al helemaal niet als die trekkracht ook nog eens schuin naar boven is gericht.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 129
Re: Bepalen van helling van een bocht.
Als de doos horizontaal ligt, dan is het inderdaad wel makkelijk te berekenen! De normaal is dan gelijk aan de zwaartekracht (50N), De wrijvingskracht is dan 25cos(40)=19N, de wrijvingscoëfficient is dan 19/50=0.38.Jan van de Velde schreef:Ten eerste, pas op voor verwarring als je meerdere problemen in één topic afhandelt. We vinden het helemaal niet erg om voor twee afzonderlijke vragen twee topics te hebben
Volgens mij interpreteer je deze laatste vraag verkeerd. De doos ligt volgens mij gewoon op een horizontaal oppervlak, en wordt ze voortgetrokken door een kracht die schuin omhoog is gericht.
Een gelijkaardig probleem uit de oefenopgaven van de microcursus krachten ontbinden
(NB in die cursus vraag ik gezien het niveau alleen om de horizontale component van de trekkracht)
In Malanrian's verhaal gaat nog de verticale component ervan moeten meespelen, maar dat zie ik (gezien de antwoorden, niet gebeuren. Overigens zit er een fout in de opgave. Met een trekkracht van 25 N en een wrijvingskracht van 50 N kán die doos helemaal niet met een constante snelheid bewegen. Al helemaal niet als die trekkracht ook nog eens schuin naar boven is gericht.
Dank voor de hulp!
Ja, typfoutje in de opgave. Het is effectief wel 40°.Arie Bombarie schreef:In je opgave staat 50°, terwijl je rekent met 40°, typfoutje?
Bij 50° krijg ik N = 50cos(50) = 32,1 N
En volgens mij klopt er wel meer niet, want de x component van het gewicht van de doos:
50sin(50) = 38,3 N wat al meer is dan de 25 N waar mee getrokken wordt...
-
- Berichten: 129
Re: Bepalen van helling van een bocht.
Dan terug naar deze...Jan van de Velde schreef:Met een schets......
Verborgen inhoud
En als je het doet zoals ik levert je dat mogelijk een aftrekpunt op vanwege het gebruik van centrifugaalkrachten ipv centripetaalkrachten, maar zo voelt'ie heel logisch en kom je wel op het goeie antwoord....
Om de centripetaalkracht te berekenen, heb je dan geen massa nodig?
- Berichten: 2.902
Re: Bepalen van helling van een bocht.
Om de centripetaalkracht te berekenen, heb je dan geen massa nodig?
Neen, wanneer je de evenwichtsvergelijking voor de y-componenten gaat opstellen (vgl 1) en de evenwichtsvergelijking voor de y-componenten (vgl 2) dan moet je vgl 2 eens invullen in vgl 1.
Als je correct gewerkt hebt dan zal je zien dat ja aan beide kanten van je vergelijking de massa's kan wegschrappen.
BOINC mee met het WSF-team: <a href="http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... opic=60653" target="_blank">http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... c=60653</a>
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Bepalen van helling van een bocht.
Om de centripetaalkracht te berekenen, heb je dan geen massa nodig?
En als je dat niet ziet is er nog een "vluchtweg". Reken het gewoon uit voor twee versschillende massa's...........Neen, ..//.. Als je correct gewerkt hebt dan zal je zien dat ja aan beide kanten van je vergelijking de massa's kan wegschrappen.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 129
Re: Bepalen van helling van een bocht.
Ik geloof dat ik het gevonden heb:En als je dat niet ziet is er nog een "vluchtweg". Reken het gewoon uit voor twee versschillende massa's...........
tg(a)=Fc/mg=(v²/r)/g => a=16,4°
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Bepalen van helling van een bocht.
ik geloof het ook
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Bepalen van helling van een bocht.
En tóch ben ik het hier helemaal NIET mee eens. Die trekkracht heeft namelijk ook een duidelijke verticale component die bij een hoek van 40° met de horizontaal 16,07 N bedraagt.Malanrian schreef:Als de doos horizontaal ligt, dan is het inderdaad wel makkelijk te berekenen! De normaal is dan gelijk aan de zwaartekracht (50N), De wrijvingskracht is dan 25cos(40)=19N, de wrijvingscoëfficient is dan 19/50=0.38.
Dank voor de hulp!
Daardoor is de normaalkracht op de doos 50-16,07 = 33,93 N
De horizontale component van de trekkracht is 25cos(40) = 19,15 N
De doos heeft een constante snelheid, wrijvingskracht Fw is gelijk aan horizontale component van trekkracht = 19,15 N
Fw= µ x Fn
==> µ = Fw/Fn = 19,15/33,93 = 0,56.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 129
Re: Bepalen van helling van een bocht.
Je hebt inderdaar gelijk, maar ik hou het toch maar op de oplossingen die in de cursus staanJan van de Velde schreef:En tóch ben ik het hier helemaal NIET mee eens. Die trekkracht heeft namelijk ook een duidelijke verticale component die bij een hoek van 40° met de horizontaal 16,07 N bedraagt.
Daardoor is de normaalkracht op de doos 50-16,07 = 33,93 N
De horizontale component van de trekkracht is 25cos(40) = 19,15 N
De doos heeft een constante snelheid, wrijvingskracht Fw is gelijk aan horizontale component van trekkracht = 19,15 N
Fw= µ x Fn
==> µ = Fw/Fn = 19,15/33,93 = 0,56.