Springen naar inhoud

Kanker en planten


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Spaceman

    Spaceman


  • >25 berichten
  • 85 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 januari 2008 - 00:53

'Komt kanker bij planten voor?'

'Weet ik niet. Is te weinig onderzoek naar gedaan.' zei mijn docent Genetica. :D

Je kan je voorstellen dat ik met zo'n antwoord niet tevreden ben.
Heb het wereldwijdeweb afgespeurd, en ik kon er inderdaad helemaal niks bij vinden. Nou ja, dan maar anders, even kijken of planten proto-oncogenen bevatten of tumor-supressor genen bezitten.

Weer 0 resultaten.

- Is er nou gewoon te weinig onderzoek gedaan, zoals mijn docent al zei?
- Ligt het aan mijn zoekmethodes? (oftewel kan iemand wel een antwoord op mijn bovenstaande zoektochten vinden? ;) )
- Of kunnen planten nou simpelweg uit zich zelf geen kanker ontwikkelen?
Ik bedoel, ik heb er anders nog nooit van gehoord.

Het enige wat ik heb kunnen vinden, is dat plantencellen voor zover bekend, maar 1 type plasmide opnemen, de Ti (Tumor inducing) plasmide, en ja hoor, de plant ontwikkelt dan een 'bescheiden' vorm van kanker, een gal. (Of dat hem fataal wordt, en wat ik me daarbij moet voorstellen, weet ik niet.)

http://www.bio-medic...ansgenic_plant/

Misschien leuk/handig om te weten, bomen kunnen zeer oud worden, iets dat bij mensen niet voortkomt, want als wij mensen niet zouden 'verouderen', zouden we allemaal alsnog vroeg of laat doodgaan aan kanker.

Als laatste zou ik willen vragen: Bij mensen zijn er maar 3 type cellen die zich oneindig kunnen delen, stamcellen, gameten (ik zet bij deze een vraagteken, omdat ik deze niet meer zeker weet, ik zal het wanneer ik tijd heb even opzoeken) en tumorcellen. Zij beschikken namelijk als enige van de cellen over de enzym telomerase. Hoe zit dat bij planten, beschikken zij over een soortgelijke verdeling van cellen die wel oneindig delen en cellen die dat niet kunnen?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Klintersaas

    Klintersaas


  • >5k berichten
  • 8614 berichten
  • VIP

Geplaatst op 15 januari 2008 - 08:04

- Ligt het aan mijn zoekmethodes? (oftewel kan iemand wel een antwoord op mijn bovenstaande zoektochten vinden? ;) )

Ik denk dat dit het is. Bedenk dat Nederlands maar een kleine taal is. Het verengelsen van je zoektermen helpt je vaak ongelooflijk vooruit.

Googel bijvoorbeeld maar eens met plant cancer.

Zoals je reeds zelf zei kunnen planten die ge´nfecteerd worden met Agrobacterium tumefaciens (de natuurlijke drager van Ti-plasmide) kroongallen veroorzaken.

Als tweede voorbeeld is er de herbicide 2,4-dichloorfenoxyazijnzuur, die het plantenhormoon auxine stimuleert, wat leidt tot groei van tumoren.

Geloof niet alles wat je leest.

Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!


#3

Spaceman

    Spaceman


  • >25 berichten
  • 85 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 januari 2008 - 13:45

Ik denk dat dit het is. Bedenk dat Nederlands maar een kleine taal is. Het verengelsen van je zoektermen helpt je vaak ongelooflijk vooruit.

Googel bijvoorbeeld maar eens met plant cancer.


Wow, bedankt! Zo simpel en toch zo effectief. :D

Maar dit doet me denken dat planten zonder een effectieve stof of stukje DNA van buitenaf, dus geen kanker ontwikkelen.
Al blijft dit een grijs vermoeden en als het zo is zou ik graag de oorzaak op moleculair niveau willen weten, lijkt me leuk om hier onderzoek naar te doen. ;)

#4

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8784 berichten
  • VIP

Geplaatst op 15 januari 2008 - 14:18

Ik denk dat het van belang is te kijken naar verschillen tussen planten en dieren en de manier waarop ze groeien.

Dieren groeien in de regel uit tot een vooraf bepaalde, specifieke vorm met specifieke functies. Bij mensen bijvoorbeeld altijd 2 armen, 10 vingers, en zelfs 3 kootjes per vinger. Dat gaat zo door tot in tamelijk kleine details.

Planten hebben een veel grilliger vorm. Ze groeien vaak wel volgens een bepaald 'ontwerp', maar de preciese invulling verschilt door omgevingsfactoren en doet aan de functie van de plant niet zoveel af. Een eikeboom kan 5 of 10 grote zijtakken hebben, het geheel blijft gewoon werken.

Een en ander zorgt ervoor dat veel plantencellen sowieso ongecontroleerd zullen groeien vermits ze maar voorzien zijn van voldoende voedingsstoffen etc. Dat blijkt bijvoorbeeld als je een plant stekt, een stukje weefsel groeit dan uit tot een complete en functionele nieuwe plant. Specialisatie van de weefsels gaat ook naar gelang de omgeving, wortels groeien bijv daar waar het nat is, en bladeren daar waar het licht is.
Victory through technology

#5

Spaceman

    Spaceman


  • >25 berichten
  • 85 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 januari 2008 - 15:44

Ik denk dat het van belang is te kijken naar verschillen tussen planten en dieren en de manier waarop ze groeien.


Ik ook! Alleen zou ik het ook graag op moleculair (of cellulair, als je wil) niveau willen bekijken.

Dieren groeien in de regel uit tot een vooraf bepaalde, specifieke vorm met specifieke functies. Bij mensen bijvoorbeeld altijd 2 armen, 10 vingers, en zelfs 3 kootjes per vinger. Dat gaat zo door tot in tamelijk kleine details.


Dit is m.i. dankzij de vele en specifiekere methodes van het DNA bij dieren, om celgroei te reguleren. Waar er dus ook meer kans is om fouten gemaakt worden, en de reden waarom kanker (vaker) voorkomt bij zulke (ingewikkelde) organisme als de mens!

Planten hebben een veel grilliger vorm. Ze groeien vaak wel volgens een bepaald 'ontwerp', maar de preciese invulling verschilt door omgevingsfactoren en doet aan de functie van de plant niet zoveel af. Een eikeboom kan 5 of 10 grote zijtakken hebben, het geheel blijft gewoon werken.


Maar waarom? Waarom heeft een plant dan zo'n grilliger vorm? Waarom kan hij zijn werk even goed doen met zowel 5 als 10 takken?

Een en ander zorgt ervoor dat veel plantencellen sowieso ongecontroleerd zullen groeien vermits ze maar voorzien zijn van voldoende voedingsstoffen etc. Dat blijkt bijvoorbeeld als je een plant stekt, een stukje weefsel groeit dan uit tot een complete en functionele nieuwe plant. Specialisatie van de weefsels gaat ook naar gelang de omgeving, wortels groeien bijv daar waar het nat is, en bladeren daar waar het licht is.


Dat 'een en ander' is dan ook precies wat ik te weten wil komen!

Veranderd door Spaceman, 15 januari 2008 - 15:45


#6

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8784 berichten
  • VIP

Geplaatst op 15 januari 2008 - 17:46

Maar waarom? Waarom heeft een plant dan zo'n grilliger vorm? Waarom kan hij zijn werk even goed doen met zowel 5 als 10 takken?


Feitelijk moet je die vraag andersom stellen: waarom hebben wij een specifiek bepaalde vorm? De regulatie in planten volstaat voor wat de plant nodig heeft om succesvol te leven, het is praktisch als de wortels aan de onderkant zitten, de bladeren aan de bovenkant en de bloemen toegankelijk zijn, dat ligt genetisch wel vast. Maar de details van de vorm zijn gewoon niet genetisch ingebakken in een plant, dat zou slechts een potentieel nadeel (niet flexibel bij groeien op een 'rare' plaats) zijn dat verder geen enkel voordeel geeft.

Daarmee is het 'ongecontroleerd' groeien van plantdelen eigenlijk geen defect. Een extra arm aan een mens is een defect, een extra tak aan een boom niet.

De precisie van de genetische definitie bij dieren en mensen is wellicht specifieker dan we eigenlijk nodig hebben, tweelingen groeien meestal uit tot nagenoeg identieke mensen, vaak zo goed dat derden ze amper kunnen onderscheiden. Bij planten is dat juist weer helemaal niet te zien of ze genetisch identiek zijn, 2 stekjes of 2 plantjes uit verschillende zaadjes zijn niet als zodanig te herkennen.
Victory through technology





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures