Wet van Lorentz

Moderator: physicalattraction

Reageer
Gebruikersavatar
Berichten: 846

Wet van Lorentz

Hey,

als je een stroomvoerende geleider in een magnetisch veld brengt dan onstaat op deze geleider een kracht, maar vanwaar komt die kracht dan? Komt dit dan door het magnetisch veld rond de geleider die een reactie aangaat met het magnetisch veld waar het in gebracht wordt?

bv.:

verschillende polen -> aantrekking

zelfde polen -> afstoting?

thx,

Rayk
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'



"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)

Berichten: 23

Re: Wet van Lorentz

Het magnetisch veld in de draad opgewekt door de stroom heeft hier geen invloed op.

Het zijn de ladingen die bewegen in de draad (de stroom dus) die een kracht ondervinden volgens de wet van Lorenz.

Dat bewegende ladingen een kracht ondervinden als ze zich in een magnetisch veld voortbewegen volgt simpelweg uit experimenten...

Gebruikersavatar
Berichten: 846

Re: Wet van Lorentz

ja maar? Is het dan omdat de ladingen in geleider een kracht ondervinden dat hierdoor de geleider op zicht een kracht ondervind?
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'



"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.590

Re: Wet van Lorentz

Dat klopt . De vrije elektronen bewegen in de geleider , en ondervinden dan een kracht die gelijk is aan : q.v .B

Gebruikersavatar
Berichten: 846

Re: Wet van Lorentz

Nee, die snap ik dus niet, het is toch niet omdat elektronen in een geleider zich verplaatsen volgens de wet van lorentz dat daarom de geleider zelf die kracht ondervindt?
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'



"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.590

Re: Wet van Lorentz

Zeker wel. Het zijn juist bewegende elektrische ladingen in een magnetisch veld, die een lorenzkracht ondervinden.

Berichten: 23

Re: Wet van Lorentz

Nee, die snap ik dus niet, het is toch niet omdat elektronen in een geleider zich verplaatsen volgens de wet van lorentz dat daarom de geleider zelf die kracht ondervindt?
Kijk, het eigenlijk heel simpel. Als we spreken van Lorentzkracht, dan bedoelen we daarmee de totale kracht die op de elektronen inwerkt. Hierin zit enerzijds de aantrekking van de elektronen door het spanningsverschil (het elektrische veld in de draad, georiënteerd in de richting van de draad) en anderzijds de kracht op de elektronen die loodrecht staat op de draad en die komt doordat er een extern magnetisch veld werd aangelegd. In formulevorm wordt dit:
\(\vec{F}_{lorentz}=q\vec{E}+q\vec{v}\times\vec{B}\)
Aangezien de elektronen dus een reactiekracht uitoefenen op de atomen in de draad, ondervindt de draad zelf een kracht.

Is dit een bevredigend antwoord op je vraag?

Gebruikersavatar
Berichten: 846

Re: Wet van Lorentz

uhu ok ik snap het.. de kracht zelf kan dus nooit groot zijn..

ik stel me het teveel voor als water in een buis denk ik, ik mag niet vergeten dat die elektronen nog altijd een kleef effect hebben aan de atomen en daardoor de atomen van de geleider zelf dus een radiaal kracht bezorgen.. :D

iedereen bedankt allesinds :D
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'



"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.590

Re: Wet van Lorentz

Neem een rechte stroomvoerende geleider van lengte L en dwarsdoorsnede A waar een stroom i doorheengaat.

De totale kracht F(M) die werkt over de lengte L is niets anders dan de magnetische kracht op 1 geleidingselektron X het aantal geleidingselektronen binnen deze lengte L van de draad.

Noem het aantal geleidingselektronen per kubieke meter =N , dan zal het aantal geleidingselektronen binnen de lengte L gelijk zijn aan: N.A.L
\(F_{M}=(N.A.L).F_{M1}\)
\(F_{M1}=q.v.B\)
\(F_{M}=N.A.L.q.v.B\)
De stroom i is gelijk aan:
\(i=N.q.v.A\)
met v is de gemiddelde driftsnelheid van de geleidingselektronen , en q is de lading van een elektron.
\(F_{M}=i.L.B \)

Gebruikersavatar
Berichten: 54

Re: Wet van Lorentz

ddobbelaere schreef:Kijk, het eigenlijk heel simpel. Als we spreken van Lorentzkracht, dan bedoelen we daarmee de totale kracht die op de elektronen inwerkt. Hierin zit enerzijds de aantrekking van de elektronen door het spanningsverschil (het elektrische veld in de draad, georiënteerd in de richting van de draad) en anderzijds de kracht op de elektronen die loodrecht staat op de draad en die komt doordat er een extern magnetisch veld werd aangelegd. In formulevorm wordt dit:
\(\vec{F}_{lorentz}=q\vec{E}+q\vec{v}\times\vec{B}\)
Aangezien de elektronen dus een reactiekracht uitoefenen op de atomen in de draad, ondervindt de draad zelf een kracht.

Is dit een bevredigend antwoord op je vraag?
Voor wat staat de X in de formule?

Gebruikersavatar
Berichten: 7.556

Re: Wet van Lorentz

dat kruis geeft het uitproduct (kruisproduct) tussen twee vectoren weer: http://nl.wikipedia.org/wiki/Kruisproduct
Never express yourself more clearly than you think.

- Niels Bohr -

Gebruikersavatar
Berichten: 54

Re: Wet van Lorentz

Is deze formule alleen mogelijk bij een elektron? Als het bij een proton ook zou werken, zou het handig zijn voor de LHC.

Reageer