Springen naar inhoud

[wiskunde] parameter


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Niamh

    Niamh


  • >25 berichten
  • 46 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 05 februari 2008 - 15:19

Hoi Hoi,

Ik ben weer aan de slag met mijn praktische opdracht. Verzinnen van sommen + uitwerken.

Ik wilde nu een x-functie en y-functie nemen. Hierbij de extremen berekenen, dat weet ik wel hoe het moet.
Dan de nulpunten en snijpunten met de x-as en y-as
De helling, de baansnelheid
De maximale afstand tot de oorsprong.

Dit doe je dus vanuit een parameter.

Ik heb nu de functies:
x functie = - SIN(3 - x) + x^2
y functie = COS(1 - 3∑x) + 2∑x

Maar als ik deze op derive wil tekenen komt er iets nogal vreemds uit..

Ik heb ingevoerd:
[-SIN(3 - x) + x^2,COS(1 - 3∑x) + 2∑x]

Dit is mijn parameter dan:
Geplaatste afbeelding
Maar naar mijn mening is dit toch geen echte parameter, deze zijn toch meestal een gesloten figuur?
Mijn vraag is dan nu ook hoe ik dat goed krijg?

+ Als ik de extremen wil bereken, pak ik dan gewoon de extremen van de x en y functie apart?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Safe

    Safe


  • >5k berichten
  • 9907 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 05 februari 2008 - 17:19

@Niamh: Wat is een parameter eigenlijk?

#3

Niamh

    Niamh


  • >25 berichten
  • 46 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 05 februari 2008 - 20:39

@Niamh: Wat is een parameter eigenlijk?

De functie van x en y samengevoegd. Ik weet ook niet helemaal precies wat het is. Maar je voegt die functies iig samen.


Een parameter (afkomstig uit het Latijn/Grieks: para- ('naast, ondersteunend') en metron ('maat')), ook wel argument, is de input voor een functie, zowel in een wiskundige functie als een functie in de informatica.

Een voorbeeld van een functie gedefiniŽerd door met behulp van een parameter is

x(t) = cos(t)
y(t) = sin(t)
Deze functie stelt een cirkel voor. De coŲrdinaten zijn gegeven in functie van parameter t. Door de parameter t te elimineren kan de cartesische vergelijking van de cirkel bekomen worden: x2 + y2 = 1.

#4

dirkwb

    dirkwb


  • >1k berichten
  • 4173 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 05 februari 2008 - 20:50

De functie van x en y samengevoegd. Ik weet ook niet helemaal precies wat het is. Maar je voegt die functies iig samen.

Je heb antwoord eronder gezet nog even goed lezen:

Een parameter... is de input voor een functie....

Een voorbeeld van een functie gedefiniŽerd door met behulp van een parameter is

x(t) = cos(t)
y(t) = sin(t)

... De coŲrdinaten zijn gegeven in functie van parameter t. Door de parameter t ...

Dus wat gaat er in jouw functies mis?
Quitters never win and winners never quit.

#5

Klintersaas

    Klintersaas


  • >5k berichten
  • 8614 berichten
  • VIP

Geplaatst op 05 februari 2008 - 20:52

Volgens mij was Safes vraag retorisch bedoeld. Verder kan je best steeds je bron vermelden. Het stukje over de parameter komt hiervandaan.

Inhoudelijk kan ik je jammer genoeg ook niet helpen. Ik ben niet bekend met Derive.

Geloof niet alles wat je leest.

Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!


#6

Niamh

    Niamh


  • >25 berichten
  • 46 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 05 februari 2008 - 21:30

Volgens mij was Safes vraag retorisch bedoeld. Verder kan je best steeds je bron vermelden. Het stukje over de parameter komt Bericht bekijken

Je heb antwoord eronder gezet nog even goed lezen:


Dus wat gaat er in jouw functies mis?

Ik heb hetzelfde hoor. Alleen heb ik als variabele x en niet t. Maar op derive is het niet nodig om dat in te voeren, dus daar zit de fout niet. En misschien klopt het wel wat ik doe, dat hij niet gesloten hoeft te zijn, maar dat is dus mijn vraag..

#7

Akarai

    Akarai


  • >100 berichten
  • 140 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 februari 2008 - 22:04

Je hoeft niet een gesloten figuur uit te komen, dat is namelijk afhankelijk van de waarden waartussen je de parameter (in dit geval x) laat variŽren.

Ik vind het wel raar dat je 2 krommen bekomt, normaal zou je er maar 1 mogen bekomen?

P.S: een parameter is de variabele die je laat variŽren, hetgeen jij bedoelt met parameter is een parametrisatie van een kromme.

#8

dirkwb

    dirkwb


  • >1k berichten
  • 4173 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 05 februari 2008 - 22:05

Je eerste vergelijking is x(x) klopt dat?

Veranderd door dirkwb, 05 februari 2008 - 22:05

Quitters never win and winners never quit.

#9

Akarai

    Akarai


  • >100 berichten
  • 140 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 februari 2008 - 22:22

Nvm wat ik zei van 2 krommen...ik was zelf vergeten de parameter negatieve waarden te geven. Ziet er goed uit volgens mij.

#10

Safe

    Safe


  • >5k berichten
  • 9907 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 05 februari 2008 - 22:30

De functie van x en y samengevoegd. Ik weet ook niet helemaal precies wat het is. Maar je voegt die functies iig samen.

Kijk, dat dacht ik namelijk begrepen te hebben.
Jij hebt het niet over een parameter maar over parameterverg. En die ene zin hierboven zegt mij al veel, jammer dat je niet meer zelf onder woorden probeert te brengen.
Laten we ons beperken tot twee variabelen x en y. Je kan dan een grafiek verkrijgen van relaties tussen x en y in een twee-dimensionaal plaatje.
Een parameterverg bevat een var (parameter, meestal t), die de var x en y 'koppelt'. Dwz voor elke waarde van t krijgen x en y eenduidig een waarde, het punt (x,y) x en y moeten dus functies van t zijn, x(t) en y(t). Het voordeel is dat je bv een cirkel door een par verg kunt voorstellen. En daar kan je geen functie y van x van maken, wel een relatie x≤+y≤=r≤.
Maar elke functie y van x kan je in een par verg omzetten. Bv y=x≤ door x(t)=t , y(t)=t≤. Niet echt belangrijk maar wel als je dit nog allemaal niet goed begrijpt.

Een vb van het gebruik van een par is: y=ax≤, voor a (de parameter) ongelijk 0 krijg je een kwadr functie met een par als grafiek.

#11

Niamh

    Niamh


  • >25 berichten
  • 46 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 06 februari 2008 - 09:52

Ik heb dan dus de functie:
x(t) = - SIN(3 - t) + t^2
y(t) = COS(1 - 3∑t) + 2∑t

Als het plaatje verder klopt kan ik nu de extremen berekenen.
Dat doe je door de afgeleiden van de functie dus gelijk te stellen aan nul.

Maar betekent dit dan voor mij de afgeleide van x en y te zoeken en dan van x en y apart de extremen te berekenen?

En is het dan zo dat ik gewoon er vanuit kan gaan dat de sin t of cos t = maximaal 1 en minimaal -1
Of klopt dat dan niet omdat er bij mij nog andere getallen, variabele tussen staan?

#12

Safe

    Safe


  • >5k berichten
  • 9907 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 06 februari 2008 - 12:10

Hoe bepaal je raaklijn evenwijdig x-as, en evenwijdig y-as?

#13

Niamh

    Niamh


  • >25 berichten
  • 46 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 06 februari 2008 - 12:22

Hoe bepaal je raaklijn evenwijdig x-as, en evenwijdig y-as?

Huh, waarvoor heb ik dat nodig?

Dat doe je toch gewoon door evenwijdig x-as: y=0
Evenwijdig aan de y-as: x=0

Of bedoel je dat niet?

#14

Safe

    Safe


  • >5k berichten
  • 9907 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 06 februari 2008 - 12:39

Huh, waarvoor heb ik dat nodig?

Dat doe je toch gewoon door evenwijdig x-as: y=0
Evenwijdig aan de y-as: x=0

Of bedoel je dat niet?

Wat doe jij bv bij een functie f(x)=sin≤(x)+cos(x) om de extremen te bepalen en waarom?

y=0, dan bepaal je snijptn (nulptn) met de x-as.
x=0, dan bepaal je snijpunt met de y-as

Veranderd door Safe, 06 februari 2008 - 12:43


#15

Niamh

    Niamh


  • >25 berichten
  • 46 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 06 februari 2008 - 13:20

Wat doe jij bv bij een functie f(x)=sin≤(x)+cos(x) om de extremen te bepalen en waarom?

y=0, dan bepaal je snijptn (nulptn) met de x-as.
x=0, dan bepaal je snijpunt met de y-as

Als ik die functie heb, dan pak ik gewoon de afgeleiden ervan.
dus f'(x) = 0
En dan de vergelijking oplossen.

Maar mijn vraag is nu omdat ik een aparte x en y heb, of ik dat dan voor beide functies apart moet doen





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures