Springen naar inhoud

Herkomst Extreem-nationalisme


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Alexander Hartmans

    Alexander Hartmans


  • >1k berichten
  • 1286 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 maart 2005 - 10:10

Het nationaal-socialisme, oftewel nazisme is een politieke stroming. Die van Duitsland is de bekenste, voortgekomen uit het extremen nationalisme, dat aan het einde van de 19e eeuw een enorme bloei doormaakte. Dit extreme nationalisme werd gekenmerkt door antisemitisme en racisme. De Nederlandse schrijver Gerard Keller, was zo'n figuur, die het niet ophad met joden, dat bleek in zijn 5-delige novellen: Europ geschets in al zijn heerlijkheid (1877-1880), waarvan ik deze 5-delen in bezit heb. Over het nationaal-socialisme is veel bekend, maar ik ben meer geinteresseert in het extreem nationalisme.

Ik heb hierover een aantal vragen.

1) Wat is de herkomst van het extreem-nationalisme, dus periode, land(en) en leiders.
2) Welke voorgangers ging voor deze politieke stroming, wat is hierover bekend?
4) Wat was de invloed van het extreem-nationlisme op het politieke klimaat in die dagen en de burgerij.
4) Wat voor gevolgen had het met de groepen die juist leden onder het exteem-nationalisme.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Dorus

    Dorus


  • >250 berichten
  • 299 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 20 april 2005 - 15:08

Ligt het antwoord op al uw vragen niet in wat Midas Dekker al jaren voorhoudt: de menselijke samenleving is een variant op de roedel.
Telkens er gevaar dreigt zal er een leider opstaan, die vrijwel absolute macht zal uitoefenen.
Het nazisme is helemaal geen uitzondering in de geschiedenis.
De nadagen van de republiek in Rome, het Mongoolse rijk, de Franken etc. het zijn allemaal voorbeelden van volkeren die op een gegeven ogenblik, gedreven door bepaalde omstandigheden een leider aanvaarden en er zich als het ware aan overgeven.
Het is van alle tijden en kan op ieder ogenblik opnieuw gebeuren.
Ook Nederland is daar niet immuun voor!
"God is een door de mens gemaakt wezen, waarop de mens omwille van eigen geluk en genotsverhoging zijn menselijke idealen, noden en wensen projecteert."

- L. Feuerbach

#3

Xardas

    Xardas


  • >100 berichten
  • 135 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 20 april 2005 - 17:36

Het nationalisme is al zo oud als een wolf die zijn terrein met zijn roedel verdedigd.

#4

Alexander Hartmans

    Alexander Hartmans


  • >1k berichten
  • 1286 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 april 2005 - 03:17

Ik ben nog niet veel wijzer geworden met mijn vraagstelling, sterker nog het beantwoord helaas niet echt mijn vraag. Hoe onstaat het extreem-nationalisme. Vanwaar liggen deze wortels. Het nazisme als nakomertje die de vervolging van bevolkingsgroepen pretenderen?

#5

Dorus

    Dorus


  • >250 berichten
  • 299 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 22 april 2005 - 19:29

Misschien ff verduidelijken.
De maatschappij is een variant van de roedel.
Het individu kan slechts overleven binnen de roedel.
De roedel is dus een levensvoorwaarde voor elk lid ervan.
De roedel zal zich dus afzetten tegen elke invloed van buiten af. Dat is dus in mensentaal: nationalisme.
Ten gepasten tijde zal de roedel zich toch verplicht zien externe elementen op te nemen, al was het maar om inteelt te voorkomen.
Van deze externe elementen zal volledige integratie en assimilatie worden verlangd.
Als deze elementen zich daartegen verzetten en hun eigen identiteit, om welke reden dan ook willen vrijwaren, zullen zij het nationalisme van de roedel 'extreem nationalisme' noemen.

Simpel volgens mij.
"God is een door de mens gemaakt wezen, waarop de mens omwille van eigen geluk en genotsverhoging zijn menselijke idealen, noden en wensen projecteert."

- L. Feuerbach

#6

Alexander Hartmans

    Alexander Hartmans


  • >1k berichten
  • 1286 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 april 2005 - 00:06

Ok Dorus,

Dan heb ik een vraag aan jouw, sorry voor mijn beperktheid, maar wat wordt hier bedoeld met "ROEDEL"?

#7

Dorus

    Dorus


  • >250 berichten
  • 299 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 23 april 2005 - 15:51

De roedel is de samenlevingsvorm die in de natuur voorkomt bij jagers zoals de wolf, de hyena etc.
Elk individu is te zwak om te overleven en is afhankelijk van de groep. Die groep, of roedel, is goed georganiseerd en er is een voortdurende strijd om de macht en dus het copulatierecht. Dat is essentiŽel want zo blijft de groep sterk en gezond. De sterkste individuŽn hebben immers het meeste nageslacht.
De democratie is een ordening van deze strijd.
Midas Dekker heeft er meer dan een TV uitzending aangewijd.

Deze redenering doortrekkend, zou men kunnen stellen dat nationalisme en racisme deel uitmaken van de menselijke natuur en dus wel kunnen getemperd en gere-oriŽnteerd worden, maar nooit uitgeroeid.
"God is een door de mens gemaakt wezen, waarop de mens omwille van eigen geluk en genotsverhoging zijn menselijke idealen, noden en wensen projecteert."

- L. Feuerbach

#8

Alexander Hartmans

    Alexander Hartmans


  • >1k berichten
  • 1286 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 april 2005 - 02:20

De roedel is de samenlevingsvorm die in de natuur voorkomt bij jagers zoals de wolf, de hyena etc.
Elk individu is te zwak om te overleven en is afhankelijk van de groep. Die groep, of roedel, is goed georganiseerd en er is een voortdurende strijd om de macht en dus het copulatierecht. Dat is essentiŽel want zo blijft de groep sterk en gezond. De sterkste individuŽn hebben immers het meeste nageslacht.
De democratie is een ordening van deze strijd.
Midas Dekker heeft er meer dan een TV uitzending aangewijd.

Deze redenering doortrekkend, zou men kunnen stellen dat nationalisme en racisme deel uitmaken van de menselijke natuur en dus wel kunnen getemperd en gere-oriŽnteerd worden, maar nooit uitgeroeid.


Als ik het goed begrijpt:


Mensen, zoals de diverse rassen en groepen die buiten de roedel vallen worden uit het systeem verwijderd, omdat zijn geen onderdeel kunnen en mogen zijn van de beschermde roedel. Afvalligen dienen niet het belang van de andere groep, het zijn dus buitenstaanders, de gebeten hond om het kort door de bocht te stellen?

#9

Dorus

    Dorus


  • >250 berichten
  • 299 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 24 april 2005 - 16:22

We hebben het natuurlijk over de oerinstincten, over de oernatuur van ons ras.
Een moreel oordeel, een waardemeting etc. is hier niet aan de orde. Moraal en waarde zijn immers tijd- en plaatsgebonden elementen.

De vraag was: waar komt het extreem-nationalisme vandaan.
Het anwoord is: het was er altijd al. Het maakt waarschijnlijk deel uit van de natuur van de mens.
Aangezien de mens een dier is dat niet als enkeling kan overleven, is de groep een levensnoodzaak. De verdediging van die groep is in feite een oervorm van nationalisme.
De tegenstand in en van de groep tegen vreemde elementen, die zich niet integreren, is de oervorm van racisme.
"God is een door de mens gemaakt wezen, waarop de mens omwille van eigen geluk en genotsverhoging zijn menselijke idealen, noden en wensen projecteert."

- L. Feuerbach

#10

Michael Tuk

    Michael Tuk


  • >100 berichten
  • 206 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 april 2005 - 01:04

Dorus slaat daarmee de spijker op zijn kop.
De manier van leven van onze voorouders kan in onze tijd het beste vergeleken worden met de organisatie en structuur van jeugdbenden in onze steden. Elke groep is georganiseerd rond een door mannen gedomineerde hiŽrarchie. Elke groep bezet en verdedigt een territorium. Elke bende is in een voortdurende staat van echte of koude oorlog met alle andere benden. De rechten van anderen, die niet in de groep zitten, bestaan eenvoudigweg niet. Alle buitenstaanders worden automatisch geklassificeerd als vijanden en/of prooi.

Elk land in elk tijdvak heeft wel een equivalent gehad heeft van de moderne jeugdbenden, die sommige steden onveilig maken.
Deze straatbenden zijn zo universeel, omdat eenvoudigweg in de puberteit de volwassen instincten van elke soort gaan werken en de leiding overnemen. De instincten om benden te vormen zijn de instincten van onze voorouders, die zich zo ontwikkeld hebben dat zij konden overleven in het milieu, dat zij de afgelopen vijf miljoen jaar bewoond hebben.

Dergelijke instincten zullen blijven bestaan, zelfs wanneer de noodzaak hiertoe verdwenen is. Het is geen toeval dat over de hele wereld de mensen een voorkeur hadden om in vrij kleine groepen te leven, als zij de keus hadden. Ook is het geen toeval dat deze kleine groepen gewoonlijk in een toestand van echte of koude oorlog met al hun buren verkeerden. De stadstaatjes in het oude Griekenland zijn voorbeelden daarvan, en dat geldt ook voor de feodale systemen in Europa.
Wat niet kan bestaat niet.

#11


  • Gast

Geplaatst op 02 mei 2005 - 14:05

hallo

Kwas op zoek naar antwoord op de vraag wat het nationaal socialisme nu nog als invloed heeft. Ik las dat jullie het eral aardig over hebben iig in die richting zouden jullie mij kunne helpen door een antwoord te geven op de vraag: "Wat voor invloed heeft het nationaal socialisme vandaag de dag nog?"

Groetjes Lieke

#12

Knownothing

    Knownothing


  • >250 berichten
  • 742 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 mei 2005 - 15:30

Lieke, als je eens met google of in de wikipedia zoekt naar neonazi's of neonazisme vind je vast wel nuttige informatie.

Anderszijds kan je je afvragen in welke mate het oorspronkelijke nazisme de wereld van vandaag mee vorm gegeven heeft. Zouden er bijvoorbeeld de VN gekomen zijn zonder WO2?
Zeg nooit: 'Ik kan me niet voorstellen dat dit-of-dat zich heeft kunnen ontwikkelen door natuurlijke selectie' en neem iemand die dat zegt nooit serieus. Keer op keer blijkt het een inleiding te zijn tot een intellectuele bananenschil-ervaring.(Dawkins)

#13


  • Gast

Geplaatst op 15 juli 2005 - 13:58

Kun je het woord extreem-nationalisme niet evengoed vervangen door fascisme?

#14

Lloxoden

    Lloxoden


  • >25 berichten
  • 32 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 15 juli 2005 - 21:10

volgens mij wel ...

#15

DePurpereWolf

    DePurpereWolf


  • >5k berichten
  • 9240 berichten
  • VIP

Geplaatst op 15 juli 2005 - 22:02

volgens mij wel ...


Onderbouwen anders word het weggehaald.

Ontopic:

Nee, Fascisme gaat uit van een dictatoriaat en is in principe niet rascistisch.

Het verschil zit erin dat fascisme ook de economie wil beheren. Ik denk niet dat onze extreem-nationalisten daar interesse in hebben,





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures