Als ik het goed begrepen heb wordt in de ART zwaartekracht niet als zodanig (dus als kracht) gezien. Massa vervormt de ruimte-tijd en objecten (deeltjes en energie) bewandelen de kortste weg door deze ruimte-tijd.
Indien het bovenstaande juist is begrijp ik niet waarom zwaartekracht tot 1 van de 4 fundamentele krachten gerekend wordt. Je zou toch zeggen dat het voldoende is om de 3 overige fundamentele krachten (zwakke en sterke kernkracht en elektomagnetische kracht) te beschrijven in de ruimte-tijd? Alle massa is immers al meegenomen om de ruimte-tijd 'op te spannen'.
Laatste berichten
-
09:06
2013 – Augustus Vraag 3 1
-
23:07
Rood laserlicht 2
-
23:04
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 5
-
15:28
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
12:51
positie 2
-
10:44
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
23 apr
Weerfrustratie 9
-
23 apr
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 15
-
23 apr
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 7
-
23 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
-
23 apr
De Euro Nederlandse 100 qubit computer komt eraan
-
23 apr
projectiel 8
-
23 apr
Verschil tussen deze 2 vragen 5
-
23 apr
[scheikunde] berekeningen labo vitamine c bepaling 1
-
22 apr
[wiskunde] rode en witte ballen verdelen 8
-
22 apr
Rotatie van het heelal 41
-
22 apr
Muntje opgooien 14
-
21 apr
Reactiviteit silyl enol ethers 1
-
21 apr
Criterium voor vochtretentie
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Ruimte-tijd en zwaartekracht
Moderator: physicalattraction
-
- Berichten: 45
Re: Ruimte-tijd en zwaartekracht
Dat is ook wat men probeert. Het is gewoon zo dat de huidige theorieen over zwaartekracht, ART, en de theorieen voor de andere krachten zich niet zomaar laten unificeren. Hetgeen stringtheorie en bijvoorbeeld LQG proberen is een manier te leveren die kwantumtheorieen en ART in een theorie samenbrengen...
-
- Berichten: 624
Re: Ruimte-tijd en zwaartekracht
Ja, alleen doen de algemene relativiteitstheorie en het standaardmodel op bepaalde punten hele verschillende uitspraken. De algemene relativiteitstheorie stelt bijvoorbeeld dat een leeg stukje ruimte-tijd glad is, op elke lengteschaal. De quantumveldentheorie stelt dat het vacuum niet stabiel is, en volgens de algemene relativiteitstheorie impliceert dit een niet-gladde ruimte-tijd op kleine lengteschaal. De beide theorieën spreken mekaar dus tegen op dit punt.beertje schreef:Als ik het goed begrepen heb wordt in de ART zwaartekracht niet als zodanig (dus als kracht) gezien. Massa vervormt de ruimte-tijd en objecten (deeltjes en energie) bewandelen de kortste weg door deze ruimte-tijd.
Indien het bovenstaande juist is begrijp ik niet waarom zwaartekracht tot 1 van de 4 fundamentele krachten gerekend wordt. Je zou toch zeggen dat het voldoende is om de 3 overige fundamentele krachten (zwakke en sterke kernkracht en elektomagnetische kracht) te beschrijven in de ruimte-tijd? Alle massa is immers al meegenomen om de ruimte-tijd 'op te spannen'.
-
- Berichten: 3.751
Re: Ruimte-tijd en zwaartekracht
Stringtheorie werkt inderdaad via 1 alomvattend veld van de krachten, met daarin gravitonen als krachtdeeltjes. In dit geval hebben we gewoon een zwaartekrachtsveld in een statische achtergrondruimte dat zich niet echt onderscheid van de andere velden.Hetgeen stringtheorie en bijvoorbeeld LQG proberen is een manier te leveren die kwantumtheorieen en ART in een theorie samenbrengen...
LQG doet dat niet: het doet precies wat in de openingspost verteld wordt: AR respecteren, en de canonische variabelen kwantiseren. In dat geval moeten de 3 fundamentele krachten in deze geometrie gerealiseerd worden.
In het licht van de unificatie van de elektrozwakke wisselwerking is een uitspraak over 4 fundamentele krachten sowieso wat achterhaald, maar uiterst geschikt voor inleidende of fenomenologische beschouwingen (net zoals dikwijls berekening in het magnetisme gebeuren zonder manifest mee te nemen dat het om elektromagnetisme gaat).
-
- Berichten: 56
Re: Ruimte-tijd en zwaartekracht
euh lieve mensen, ik begrijp, wonderbaarlijk, wel waar jullie het over hebben... maar wat is ART en LQG, of waar staan die afkortingen voor?
-
- Berichten: 45
Re: Ruimte-tijd en zwaartekracht
Algemene relativiteitstheorie = ART
LQG = Loop Quantum Gravity
LQG = Loop Quantum Gravity
-
- Berichten: 3
Re: Ruimte-tijd en zwaartekracht
Het gaat mij er niet zozeer om dat de ART in een paar situaties in tegenspraak is met de quantummechanica. Wat ik me afvraag (na het lezen van wat info over het standaardmodel) is of de kracht als gevolg van massa's niet meer high level is dan de andere krachten.
Ik bedoel: is het mogelijk om de andere krachten te beschrijven in het referentie-stelsel van de ruimte-tijd (waar alle massa's al deel van uitmaken)? Is de uitwerking van massa's (op alle deeltjes) bijzonder (t.o.v. de andere krachten) omdat het als enige (mede) een referentie-stelsel voor gebeurtenissen van alle deeltjes definieert?
Ik bedoel: is het mogelijk om de andere krachten te beschrijven in het referentie-stelsel van de ruimte-tijd (waar alle massa's al deel van uitmaken)? Is de uitwerking van massa's (op alle deeltjes) bijzonder (t.o.v. de andere krachten) omdat het als enige (mede) een referentie-stelsel voor gebeurtenissen van alle deeltjes definieert?
-
- Berichten: 45
Re: Ruimte-tijd en zwaartekracht
Zoals al gezegd, is het niet zo evident om de andere krachten in het referentiestelsel van de ruimte-tijd te schrijven, daar zal men nog een tijdje zoet mee blijven...
-
- Berichten: 3.751
Re: Ruimte-tijd en zwaartekracht
Wat we gewoon proberen te zeggen is dat het antwoord op de vraag hoeveel "soorten krachten" bestaan, afhankelijk is van aan wie je het vraagt. Alleszins wal niemand nog meer dan 3 antwoorden zodra het Higgsdeeltje gevonden wordt. Relativisten zien zwaartekracht inderdaad niet als een kracht, dus zij kunnen 2 antwoorden (of 1 als ze in een QCD-elektrozwakke unificatie geloven). Deeltjesfysici zien zwaartekracht typisch wel als een extra aanwezig krachtveld. Zij zullen dan 3, 2 of 1 antwoorden (afhankelijk van in welke unificatie ze geloven).
Maar in AR berekening worden de andere krachten gewoon via velden op de ruimtetijd geïmplementeerd. (echter, de ruimtetijd is geen referentiestelsel) Wat bedoeld wordt met 'de uitwerking van massa's' is me niet helemaal duidelijk. Massa's geven gewoon aanleiding tot een bronterm in de Einstein-vergelijking. Misschien doel je op theorieën die de massa's van de elementaire deeltjes voorspellen...
Maar in AR berekening worden de andere krachten gewoon via velden op de ruimtetijd geïmplementeerd. (echter, de ruimtetijd is geen referentiestelsel) Wat bedoeld wordt met 'de uitwerking van massa's' is me niet helemaal duidelijk. Massa's geven gewoon aanleiding tot een bronterm in de Einstein-vergelijking. Misschien doel je op theorieën die de massa's van de elementaire deeltjes voorspellen...
