Springen naar inhoud

Sneller dan het licht kan niet?


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Evert

    Evert


  • >100 berichten
  • 142 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 februari 2008 - 23:37

Ik heb vaak gehoord/geleerd dat massa niet sneller dat het licht kan reizen omdat het dan uit elkaar zou vallen.
Maar volgens mij slaat dat helemaal nergens op, want snelheid is negatief.
Als je in de leegte, het heelal dus, 1 massa met c de ene kant op laat reizen en de andere massa (jijzelf bijvoorbeeld) met iets meer dan een c de andere kant op, dan lijkt het voor jou alsof de andere massa zich sneller dan het licht van jou verwijderd, of jij van die massa.

Of als je het anders bekijkt, nog steeds vanuit gaande dat je uit elkaar valt wanneer je sneller gaat dan het licht:
als je met 1 massa met iets minder dan de lichtsnelheid een richting op gaat, en jij gaat iets sneller dan het licht diezelfde richting op, dan zou jij uit elkaar vallen terwijl het zou lijken alsof je bijv maar 10 m/s sneller gaat.

Of zit ik nou helemaal fout?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6607 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 18 februari 2008 - 10:03

Haal het vraagteken uit de topictitel weg en je hebt je antwoord.
Dit onderwerp is al meerdere malen aan de orde geweest. Even de zoekfunctie gebruiken.

#3

Evert

    Evert


  • >100 berichten
  • 142 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 februari 2008 - 21:08

Ik heb gezocht, maar ik kan geen antwoord vinden op mijn vraag/theorien.
Kan je het nog n keer uitleggen? (A) (voor als je het al heel vaak hebt moeten uitleggen. :D)

#4

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6607 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 18 februari 2008 - 21:19

Nee, ik kan het zelf niet uitleggen. Het heeft iets met de relativiteitstheorie te maken en daar ben ik niet zo sterk in.
Maar als je onder dat hoofdstuk zoekt moet er iets te vinden zijn.

#5

TD

    TD


  • >5k berichten
  • 24049 berichten
  • VIP

Geplaatst op 18 februari 2008 - 21:23

Het voordeel met zo'n populaire onderwerpen/vragen, is dat er al een hoop over geschreven is.
Als Engels geen probleem is, kan je hier al een hoop nuttige informatie vinden.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

#6

ktesibios

    ktesibios


  • >25 berichten
  • 45 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 19 februari 2008 - 00:58

Hoi,

Opletten snelheden zijn niet additief in de Lorentzgroep. Als jij met iets meer dan c/2 naar links beweegt en ik met c/2 naar rechts dan zie ik jou niet wegreizen hoger dan de lichtsnelheid. Als je met rapiditeiten redeneert kom je er wel... (v/c=tanh(2*arctanh(1/2)), hierbij is v de snelheid waarmee wij elkaar zien wegbewegen..)
Het staat uitgewerkt in onderstaande url:
o.castera.free.fr/pdf/additivity.pdf

#7

da_doc

    da_doc


  • >250 berichten
  • 308 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 februari 2008 - 11:28

http://en.wikipedia.org/wiki/Tachyon

#8

eendavid

    eendavid


  • >1k berichten
  • 3751 berichten
  • VIP

Geplaatst op 19 februari 2008 - 14:03

http://en.wikipedia.org/wiki/Tachyon

Een algemene regel die simpel en tegelijkertijd verhelderend is: als je in een veldtheorie een fysisch deeltje tegenkomt dat sneller dan het licht gaat, dan ben je rond het verkeerde evenwichtspunt aan het ontwikkelen (wat wikipedia zegt komt op hetzelfde neer, maar zal allicht door minder mensen gesmaakt worden).

#9

Linge

    Linge


  • 0 - 25 berichten
  • 14 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 maart 2008 - 18:13

Licht gaat altijd met de lichtsnelheid. Ookal ga je met 1000000 km/h op een lichtbron af, dan komt het licht nog steeds met de lichtsnelheid naar je toe.

Sneller dan het licht kan niet, omdat je dan op een verkeerde plek in het ruimtetijd diagram zit. Ik weet niet of je bekend bent met het ruimtetijd diagram.

Maar je krijgt dan een verkeerd actie-reactie patroon.

Bijv als je voor de tv zit en je op de afstandsbediening drukt, en het signaal van de afstandsbediening gaat sneller dan het licht. Dan zou je krijgen dat de tv al aangaat terwijl je nog niet op het knopje hebt gedrukt. Dit is reactie->actie ipv andersom.
I wanna runaway,never say goodbye.Iwanna know the truth,instead of wondering why.I wanna know the answers,no more lies.I wanna shut the door and...

No Limits. No Compromises. He is an original.

#10

aristoteles

    aristoteles


  • >25 berichten
  • 51 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 april 2008 - 16:21

Lichtsnelheid enorm snel(300.000 km/s)Einstein zei dat niets sneller kan reizen dan licht. Iets wat sneller als het licht kan reizen heeft een enorme hoeveelheid energie nodig, dat het niet meer aankan. een mens kan het ook niet, want als het eenmaal een beetje snel gaat ben je al dood, want zolang leeft een mens niet. dus een organisme al helemaal niet en een andere massa ook niet want er kan niet zomaar een enorme hoeveel kinetische energie ontstaan.

Met dank aan Einstein en zijn speciale relativiteitstheorie

#11

ktesibios

    ktesibios


  • >25 berichten
  • 45 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 08 april 2008 - 16:37

De speciale relativiteitstheorie zegt niets over het levensvatbaar zijn van een organisme in de buurt van de lichtsnelheid. Het zal vermoedelijk wel zo zijn dat een wezen een te grote versnelling niet overleefd. Wat die wetten die Einstein afleidde impliceren is dat enkel massaloze deeltjes aan de lichtsnelheid kunnen reizen (gravitonen, fotonen,..). Het vergt bovendien 'oneindig' veel energie om een lichaam met een bepaalde massa tot de lichtsnelheid te versnellen. Dat het niet zou mogelijk zijn een lichaam een enorme kinetische energie te geven wil ik tegenspreken. Als een deeltje in de buurt van een zwaar lichaam wordt aangetrokken kan het in principe een hoge snelheid opbouwen tijdens zijn valproces, door wat te spelen met de parameters lijkt er mij niet meteen een beperking op de energie die je hier kan toevoegen..

#12

aristoteles

    aristoteles


  • >25 berichten
  • 51 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 april 2008 - 18:07

nee klopt, dat was mijn eigen interpretatie.

#13

StrangeQuark

    StrangeQuark


  • >1k berichten
  • 4160 berichten
  • VIP

Geplaatst op 08 april 2008 - 18:17

nee klopt, dat was mijn eigen interpretatie.


Hoe kan je iets uit een theorie interpreteren wat niets zegt over dat gegeven. Je kan nergens in de wetten van Einstein de biologische constantes van een mens invoeren. Daarnaast zeg je iets over:

want zo lang leeft een mens niet

Wat heeft dat met je stelling te maken met dat de energie te groot zou zijn? Hoezo ga je dood als je een beetje snel gaat?

want er kan niet zomaar een enorme hoeveel kinetische energie ontstaan.

Wat bedoel je hiermee, dat we niet genoeg energie bij elkaar kunnen vinden om een deeltje op de lichtsnelheid te laten reizen?

Volgens mij heeft Einstein over die dingen niet zoveel gezegd. Sowieso schiet speciale relativiteit volgens mij te kort met deeltjes die reizen met de lichtsnelheid, je krijgt hele rare antwoorden. De theorie gaat dan stuk, tenzij je een massaloos deeltje bent.
De tekst in het hierboven geschreven stukje kan fouten bevatten in: argumentatie, grammatica, spelling, stijl, biologische of scheikundige of natuurkundige of wiskundige feiten kennis. Hiervoor bied StrangeQuark bij voorbaat zijn excuses aan.

#14

joren

    joren


  • >100 berichten
  • 112 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 april 2008 - 15:28

ik dacht dat sneller dan het licht niet kan gaan omdat dan de kinetische energie naar oneindig gaat en een oneindige energie kan niet bereikt worden. Hoeveel energie we ook bijgeven we kunnen nooit tot aan oneindig geraken.

En van het feit dat 1 deeltje met 1/2*c naar links beweegt en het ander met 3/4*c naar rechts, dan zou de relatieve snelheid volgends de gewone mechanica inderdaad 5/4*c moeten zijn, maar heeft het niets te maken met tijdsdillatatie dat de relatieve snelheid t.o.v. elkaar toch nooit groter dan c zal zijn.
"When you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth.
-- Sir Arthur Conan Doyle

#15

ktesibios

    ktesibios


  • >25 berichten
  • 45 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 10 april 2008 - 19:08

De lorentzgroep is additief in rapiditeiten en niet in snelheden. De rapiditeit wordt gedefinieerd als de artanh(v/c). Als persoon 1 met rapiditeit phi1 tov mij beweegt en persoon 2 met rapiditeit phi2 dan bewegen ze tov elkaar volgens het verschil in rapiditeit |phi2-phi|. Als je kijkt naar de vorm van tanh functie zie je dat die twee asymptoten op y= +1 en y=-1 je komt dus nooit aan een phi die zodanig is dat je sneller dan het licht kan bewegen.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures