Springen naar inhoud

Is het leven "gestopt" met ontstaan?


  • Log in om te kunnen reageren

#1

curix

    curix


  • >100 berichten
  • 214 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 februari 2008 - 18:21

Als er vroeger leven ontstond, waarom gebeurt dit nu niet meer?
Er zijn toch nog plaatsen te vinden die bijna identiek zijn aan plaatsen op de aarde ten tijde van het eerste leven?
Geld moet rollen,... Vooral naar mij.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Klintersaas

    Klintersaas


  • >5k berichten
  • 8614 berichten
  • VIP

Geplaatst op 21 februari 2008 - 19:38

Hoezo gestopt met ontstaan? Er ontstaan constant nieuwe soorten d.m.v. evolutie. Toevallig is daar onlangs een interessante wetenschappelijke publicatie over verschenen.

Geloof niet alles wat je leest.

Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!


#3

Crispijn

    Crispijn


  • >25 berichten
  • 56 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 februari 2008 - 19:45

er worden elke maand (of in ieder geval jaar) nieuwe soorten ontdekt, en dat is maar beter ook, aangezien er ook geneog uitsterven :D
dat ze neit in je achtertuin voorkomen is te begrijpen, want ze komen voornamelijk diep in de jungle of ander onbegaanbare plek voor.

#4

Klintersaas

    Klintersaas


  • >5k berichten
  • 8614 berichten
  • VIP

Geplaatst op 21 februari 2008 - 19:58

Ik vermoed dat dit niet is wat curix bedoelt. Die nieuwe soorten worden ontdekt maar bestonden daarvoor al (ze waren gewoonweg nog niet gevonden).

Geloof niet alles wat je leest.

Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!


#5

qrnlk

    qrnlk


  • >5k berichten
  • 5079 berichten
  • Lorentziaan

Geplaatst op 21 februari 2008 - 19:58

Hoezo gestopt met ontstaan? Er ontstaan constant nieuwe soorten d.m.v. evolutie. Toevallig is daar onlangs een interessante wetenschappelijke publicatie over verschenen.

die publicaties hebben het niet over het ontstaan van leven, als wel over verandering van bestaand leven; Dat verschil lijkt mij behoorlijk groot, ter vergelijking: Overschrijven met (kleine) veranderingen (aka plagiaat) lijkt mij iets heel anders dan zelf een paper schrijven, denk je ook niet?

We weten niet welke omstandigheden er vroeger waren. We weten niet of leven vanzelf kan ontstaan.
Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science.
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.

There is no theory of protecting content other than keeping secrets – Steve Jobs

#6

Klintersaas

    Klintersaas


  • >5k berichten
  • 8614 berichten
  • VIP

Geplaatst op 21 februari 2008 - 20:01

die papers hebben het niet over het ontstaan van leven, als wel over verandering van bestaand leven;

Die publicatie heeft het over het onstaan van nieuw leven door de verandering van bestaand leven. In één woord: evolutie.

Geloof niet alles wat je leest.

Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!


#7

qrnlk

    qrnlk


  • >5k berichten
  • 5079 berichten
  • Lorentziaan

Geplaatst op 21 februari 2008 - 20:08

Die publicatie speculeert over het ontstaan van nieuwe vormen van leven door de verandering van bestaand leven.

Ze hebben het hoe dan ook niet over het ontstaan van leven waar dit nog niet bestond.
Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science.
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.

There is no theory of protecting content other than keeping secrets – Steve Jobs

#8

Klintersaas

    Klintersaas


  • >5k berichten
  • 8614 berichten
  • VIP

Geplaatst op 21 februari 2008 - 20:21

Inderdaad. Ik vond curix' vraag echter zo vreemd dat ik me afvroeg wat hij precies bedoelde. Ik suggereerde dus dat hij het misschien had over het ontstaan van nieuwe vormen van leven door evolutie. Het is uiteraard mogelijk (en zelfs waarschijnlijk) dat hij het had over het ontstaan van leven waar het nog niet bestond, maar daar kan ik me weinig bij voorstellen.

Geloof niet alles wat je leest.

Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!


#9

Kraus

    Kraus


  • >25 berichten
  • 87 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 februari 2008 - 20:58

Ik meen wel eens gelezen te hebben dat er op grote diepte op de oceaanbodem waar ook vulkanische activiteit is, inderdaad nieuw leven ontstaat.
Het is echter naar ik meen ook zo dat er voor nieuw leven wel plaats moet zijn. Nieuw leven maakt weinig kans omdat een eventuele habitat al ingenomen wordt door bestaand leven.

#10

Spaceman

    Spaceman


  • >25 berichten
  • 85 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 februari 2008 - 21:35

Als er vroeger leven ontstond, waarom gebeurt dit nu niet meer?
Er zijn toch nog plaatsen te vinden die bijna identiek zijn aan plaatsen op de aarde ten tijde van het eerste leven?


Weten we uberhaupt zeker wat de klimaat was, ten tijde dat leven ontstond?

#11

qrnlk

    qrnlk


  • >5k berichten
  • 5079 berichten
  • Lorentziaan

Geplaatst op 21 februari 2008 - 22:18

Inderdaad. Ik vond curix' vraag echter zo vreemd dat ik me afvroeg wat hij precies bedoelde.

Als er vroeger leven ontstond, waarom gebeurt dit nu niet meer?Er zijn toch nog plaatsen te vinden die bijna identiek zijn aan plaatsen op de aarde ten tijde van het eerste leven

Het is uiteraard mogelijk (en zelfs waarschijnlijk) dat hij het had over het ontstaan van leven waar het nog niet bestond, maar daar kan ik me weinig bij voorstellen.

Ik heb zelf het sterke vermoeden dat het leven niet vanzelf ontstaan is, dat het dus op dit moment niet ontstaat vind ik niet zo heel raar.

Mocht het wel vanzelf zijn ontstaan zou ik eigenlijk inderdaad verwachten dat het nog steeds plaats moet vinden. Kom nu niet met het argument dat het toen allemaal anders was zonder te vertellen hoe het dan wel was: Anders is te vaag om geloofwaardig te zijn: Bewijs, aka demonstreer, maar eens dat het mogelijk is.
Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science.
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.

There is no theory of protecting content other than keeping secrets – Steve Jobs

#12

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8935 berichten
  • VIP

Geplaatst op 22 februari 2008 - 00:02

Bewijs jij maar eens dat het mogelijk is dat leven niet vanzelf is ontstaan.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#13

qrnlk

    qrnlk


  • >5k berichten
  • 5079 berichten
  • Lorentziaan

Geplaatst op 22 februari 2008 - 00:20

Bewijs jij maar eens dat het mogelijk is dat leven niet vanzelf is ontstaan.

Gewoonlijk eist men een positief bewijs, niet een negatief bewijs. (zie Burden of proof)
Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science.
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.

There is no theory of protecting content other than keeping secrets – Steve Jobs

#14

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8790 berichten
  • VIP

Geplaatst op 22 februari 2008 - 01:11

Naja, de burden of proof kun je wel terugkaasten natuurlijk, want als het niet spontaan is ontstaan dan vereist dat tenminste een zinnige verklaring wat er dan wel gebeurd is (dan is tenslotte de minst logische verklaring indien geen van beide bewijsbaar zijn).

Maar wat de originele vraag betreft: Ik vermoed dat het antwoord best kan zitten in het feit dat bestaand leven iedere bruikbare habitat al heeft opgevuld, en bovendien aanzienlijk potiger is dan een vers ontstaan organisme. Stel dat er nu ergens een self-replicerend RNA opduikt dat het begin had kunnen zijn van nieuw leven, dan is het in de huidige wereld niet meer dan een weerloos doch smakelijk hapje voor het eerst passerende bestaande organisme.
Victory through technology

#15

EvilBro

    EvilBro


  • >5k berichten
  • 6703 berichten
  • VIP

Geplaatst op 22 februari 2008 - 08:43

Maar wat de originele vraag betreft:

Chapeau! vanaf nu graag het weer over de oorspronkelijke vraag (dit is een vorm van verborgen gebiedende verplichtende wijs voor de mensen die niet genoeg hebben aan een subtiele hint). Eventuele andere discussies kun je voeren in het al bekende onderwerp daarvoor in het filosofie-forum.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures