Springen naar inhoud

[natuurkunde] dynamica:newton


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Ruben01

    Ruben01


  • >1k berichten
  • 2902 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 februari 2008 - 19:29

Ik heb een probleem bij het oplossen van de onderstaande oefening met katrollen:

De linkse tekening is een voorstelling van de situatie, in de rechtse tekening heb ik de krachten weergegeven zodat ik denk dat ze moeten liggen. De oranje pijlen met de letter a geven aan in volgens welke richting en zin de massa's volgens mij gaan versnellen.

dynamica.png

Wanneer ik de massa van 40 kilogram ga vrijmaken zou ik dat als volgt doen:

FD=40 x (9,81 + a1 )

Bij de massa van 100 kilogram zou ik als volgt werken:

FB= 100 x (9,81 - a 2)

Voor de rest weet ik eigenlijk niet direct een oplossingsmethode, ik heb meestal de neiging om zaken uit de statica te gebruiken en dat mag natuurlijk niet bij zoiets.
Kan er mij iemand een beetje wegwijs maken ?
BOINC mee met het WSF-team: <a href="http://www.wetenscha...howtopic=60653" target="_blank">http://www.wetenscha...topic=60653</a>

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44867 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 26 februari 2008 - 19:49

beetje analyseren: zwaartekracht Fz op B levert een spankracht FzB op touw BC
nettokracht op D is FzD-FzB
versnelling van D is 2 x versnelling van B



Denkhulpje: maak D 50 kg en de versnelling van eht systeem is 0
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

Ruben01

    Ruben01


  • >1k berichten
  • 2902 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 februari 2008 - 20:10

Als ik nu even om makkelijk te rekenen voor g=10 m/s neem dan krijg ik het volgende:

100 kilogram x 10 = 1000 N
Deze 1000 N gaat verdeeld worden over de 2 touwen dus in het linkse touw van de katrol B is een spankracht van 500 N
500 = 40 kg x (10 + a)
-> a = 5/2

De versnelling van het tweede blok zou dan 5/4 moeten zijn.
Hoe kom je aan de versnelling van B is de helft van D ?
Er is ook gevraagd de spankracht in het touw, hierboven gebruik ik 500N maar in mijn boek staat bij de oplossing voor die spankracht 462 N. De oplossingen van de versnellingen heb ik niet.
BOINC mee met het WSF-team: <a href="http://www.wetenscha...howtopic=60653" target="_blank">http://www.wetenscha...topic=60653</a>

#4

Sjakko

    Sjakko


  • >1k berichten
  • 1007 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 februari 2008 - 20:39

Om deze som op te lossen stel je drie vergelijkingen op: 2e wet van Newton op beide rollen en verhouding tussen versnellingen.

Hoe kom je aan de versnelling van B is de helft van D ?

verplaatsing kleine massa : grote massa = 2:1

Die verhouding geldt ook voor snelheid en versnelling (je voert immers alleen een factor tijd in).

#5

Ruben01

    Ruben01


  • >1k berichten
  • 2902 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 februari 2008 - 22:23

verplaatsing kleine massa : grote massa = 2:1

Dat klopt dan toch niet ?
Kleine massa : grote massa = 40:100 = 2/5 ?
BOINC mee met het WSF-team: <a href="http://www.wetenscha...howtopic=60653" target="_blank">http://www.wetenscha...topic=60653</a>

#6

Sjakko

    Sjakko


  • >1k berichten
  • 1007 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 februari 2008 - 22:51

Je negeert het woord "verplaatsing".

#7

Ruben01

    Ruben01


  • >1k berichten
  • 2902 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 februari 2008 - 22:53

Je negeert het woord "verplaatsing".

oeps, sorry Sjakko !!
Eens kijken of het nu lukt ...
BOINC mee met het WSF-team: <a href="http://www.wetenscha...howtopic=60653" target="_blank">http://www.wetenscha...topic=60653</a>

#8

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44867 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 26 februari 2008 - 23:07

hierboven gebruik ik 500N maar in mijn boek staat bij de oplossing voor die spankracht 462 N. De oplossingen van de versnellingen heb ik niet.

voordat ik je in de war breng: die FzB van mij is in een statische toestand. Omdat de boel versnelt wordt dat minder.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#9

Ruben01

    Ruben01


  • >1k berichten
  • 2902 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 februari 2008 - 11:36

Ik ga opnieuw een poging doen:

Wanneer ik het linkse katrol C bekijk dan krijg ik het volgende:
Fm1 - FB= m1 x versnellingm1

Voor katrol B krijg ik dan:
Fm2 - FB - FA = m2 x versnellingm2

Voor de versnelling:
2x versnelling m2 = versnellingm1

Wanneer ik al mijn bekende zaken ga invullen krijg ik:


400N - FB= 40kg x versnellingm1
1000N - FB - FA = 100 kg x versnellingm2
2x versnelling m2 = versnellingm1

Als je zegt dat FB = FA dan staan er in de 3 bovenstaande verglijkingen 3 onbekenden: versnelling m2 ; versnellingm1 en FB

Wanneer ik dat ga uitwerken dan krijg ik voor de kracht: 666,666 N en voor de versnellingen 3,333 m/s en 6,666 m/s
Waarschijnlijk is het fout van die kracht zou volgens mijn boek 462N moeten zijn, ik zie niet in waar het misloopt :D
BOINC mee met het WSF-team: <a href="http://www.wetenscha...howtopic=60653" target="_blank">http://www.wetenscha...topic=60653</a>

#10

Sjakko

    Sjakko


  • >1k berichten
  • 1007 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 februari 2008 - 14:22

Ik weet niet goed wat je met FB en FA bedoelt, maar daar gaat het op het eerste zicht mis. Je hebt er meer aan als je de spankracht in de kabel als onbekende neemt;

LaTeX
LaTeX en
LaTeX

Ik heb het niet gecontroleerd, maar dit lijkt me de manier.

#11

Ruben01

    Ruben01


  • >1k berichten
  • 2902 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 februari 2008 - 14:44

Die FA en FB had ik hier op mijn kladblad als krachten aangeduid in het middelste touw en in het rechtse, de bedoeling ervan was dus net zoals bij jou (de spankracht in het touw).
De redenering in mijn laatste post was dus blijkbaar wel juist maar door een minteken te vergeten in de versnellingsvergelijking (vgl. 3) was mijn resultaat foutief. Nu komt het perfect uit.
Bedankt voor de hulp !!
BOINC mee met het WSF-team: <a href="http://www.wetenscha...howtopic=60653" target="_blank">http://www.wetenscha...topic=60653</a>





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures