Springen naar inhoud

Reactiekrachten berekenen.


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Bert F

    Bert F


  • >1k berichten
  • 2588 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 april 2008 - 12:09

in volgende probeer ik de reactie krachten te berekenen.
Door het moment in A nul te stellen bekom ik Hb=5.25
door het moment in B gelijk aan nul te stellen bekom ik Ha=-5.25

Maar op het moment dat ik Va en Vb wil berekenen dan bekom ik telkens een ongeldig stelsel:
1) voor het evenwicht: Va-3-2+Vb=0
2) het moment om B: -Va*3 -Vb*3-2*3=0
zodat volgt:

Va+Vb=-2 dat samen met Va+Vb=5 kan toch niet? wat doe ik fout? Groeten.

Bijgevoegde afbeeldingen

  • vakwerk.JPG

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Ruben01

    Ruben01


  • >1k berichten
  • 2902 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 april 2008 - 12:26

2) het moment om B: -Va*3 -Vb*3-2*3=0

In de bovenstaande vergelijking moet het draaimoment van de kracht Hb nog meegerekend worden, ik denk dat de oefeningen dan wel zal uitkomen.
Wel opletten met de tekens, Ha en Hb vind ik nogal verwarrend omdat je blijkbaar de tekens zet volgens een normaal gekozen x-as. Persoonlijk maak ik meestal een tekening met daarop mijn vectoren, als ik dan analystisch een minteken uitkom dan weet ik direct dat de vector op mijn tekening eigenlijk andersom moet liggen. Jij tekent ze allemaal in dezelfde richting en gaat dan tekens zetten naar je assen. Zolang je er zelf aan uitkan is er natuurlijk geen probleem :D
BOINC mee met het WSF-team: <a href="http://www.wetenscha...howtopic=60653" target="_blank">http://www.wetenscha...topic=60653</a>

#3

dirkwb

    dirkwb


  • >1k berichten
  • 4172 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 april 2008 - 12:27

Je vergeet HB bij momentevenwicht.

Edit: Ruben01 was me voor.

Volgens mij is het handiger om LaTeX te gebruiken.

Veranderd door dirkwb, 02 april 2008 - 12:34

Quitters never win and winners never quit.

#4

Bert F

    Bert F


  • >1k berichten
  • 2588 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 april 2008 - 13:13

dat is idd fout maar nog bekom ik niet het gevraagde?

ik heb nu: -Hb*4-Va3-2*3-Vb*3=0
en Va+Vb=3+2

wat nog altijd een strijdig stelsel is hoe komt dat? Groeten.

#5

dirkwb

    dirkwb


  • >1k berichten
  • 4172 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 april 2008 - 13:31

Hoezo is dat een strijdig stelsel? De vergelijkingen linear afhankelijk, dat is toch niet strijdig?
Quitters never win and winners never quit.

#6

Bert F

    Bert F


  • >1k berichten
  • 2588 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 april 2008 - 14:08

er staat toch:
5.25*4-Va*3-6-Vb*3
dus -Va*3-Vb*3=-5.25*4+6
maar anderzijds staat er ook
Va+Vb=5

dus totaal Va+Vb=-(-5.25*4+6)/3
Va+Vb=5

is dit op te lossen? als je de vergelijkingen gewoon bij mekaar opteld dan krijg je toch iets wat niet kan?

#7

dirkwb

    dirkwb


  • >1k berichten
  • 4172 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 april 2008 - 14:13

er staat toch:
5.25*4-Va*3-6-Vb*3

Nee er staat:

-5.25*4-Va*3-6-Vb*3 =0
Quitters never win and winners never quit.

#8

Bert F

    Bert F


  • >1k berichten
  • 2588 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 april 2008 - 14:18

klopt maar komt het er niet altijd opneer dat je uiteindelijk
Va+Vb=getal1
en
Va+Vb=getal2

en zoiets is toch niet op te lossen ofwel?

#9

dirkwb

    dirkwb


  • >1k berichten
  • 4172 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 april 2008 - 14:20

Klopt. Deze twee vergelijkingen zijn dus linear afhankelijk.

Een momentensom om D geeft volgens mij de oplossing.
Quitters never win and winners never quit.

#10

Ruben01

    Ruben01


  • >1k berichten
  • 2902 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 april 2008 - 14:44

Nee er staat:

-5.25*4-Va*3-6-Vb*3 =0

De vergelijking van Bert was correct en die hierboven niet denk ik.
De kracht Hb=5,25 en gaat van rechts naar links. Je geeft alle momenten die met de klok draaien al een minteken, dan moet je consequent blijven en Hb een plusteken geven.

Een momentensom om D geeft volgens mij de oplossing.

De positie van D volgens de y-as is niet gegeven dus kunt je nooit een moment rond D schrijven doordat je die y-positie nodig heb bij Ha en Hb.
BOINC mee met het WSF-team: <a href="http://www.wetenscha...howtopic=60653" target="_blank">http://www.wetenscha...topic=60653</a>

#11

Bert F

    Bert F


  • >1k berichten
  • 2588 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 april 2008 - 14:52

Denk je dat, dat verschil maakt? ik wil het wel eens proberen.

De uiteindelijk bedoeling is dat we de inwedige krachten in de balken bepalen, het hoofdstuk heet zero forse members zou die onderste scharnier geen roloplegging moeten zijn? als ik dan terug reken van uit mijn oplossingen bekom ik een juiste horizontale kracht.
Kan ik bove gebruikte methode wel toepassen op constructies met zero forse members? Wat moet ik dan doen. Groeten.

#12

Ruben01

    Ruben01


  • >1k berichten
  • 2902 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 april 2008 - 15:09

Ik heb even zitten bladeren in een statica boek en kwam daar de opgave tegen, deze is als volgt:

Bepaal de kracht in elke vakwerkstaaf en geef aan of de staven onderhevig zijn aan een trek- of drukkracht.
tip:de resulterende kracht in pen E werkt langs ED. Waarom?


Doordat je nu weet dat het een 'vakwerkstaaf' weet je dat die kracht zoals ze zeggen in de tip volgens ED ligt.
Je kan Ha en Hb bepalen. Omdat de resultante in E volgens ED ligt kan je met behulp van die lengte (4m en 3m) wel aan een hoek geraken zodat je m.b.v. een projectie de verticale kracht in Vb kan bepalen.
Daarna is enkel Va nog onbekend en die zal je dan wel uit het evenwicht kunnen halen omdat je dan nog 1vgl (som van alle y componenten) en 1 onbekende (Va) hebt.
BOINC mee met het WSF-team: <a href="http://www.wetenscha...howtopic=60653" target="_blank">http://www.wetenscha...topic=60653</a>

#13

Sjakko

    Sjakko


  • >1k berichten
  • 1007 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 april 2008 - 15:23

Doordat je nu weet dat het een 'vakwerkstaaf' weet je dat die kracht zoals ze zeggen in de tip volgens ED ligt.

Volgens mij is dat hier niet het geval. CE is namelijk geen staaf maar een balk (ofwel ook buiging). De reactiekracht van een steunpunt hoeft dan niet in het verlengde van de balk te liggen. Om de verticale reactiekrachten te kunnen bepalen dien je volgens mij echt de stijfheden van de balken en staven te kennen. Meestal is bij dit soort sommen 1 van de twee ophangpunten een roloplegging. Nu kun je mijns inziens alleen zeggen dat Va+Vb=5kN.

#14

Ruben01

    Ruben01


  • >1k berichten
  • 2902 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 april 2008 - 15:31

Ik weet wat je wil zeggen Sjakko maar misschien kan Bert F even bevestigen of het over dezelfde opgave gaat.
Als men dan in de opgave zegt dat de kracht volgens ED ligt dan gaat men denk ik geen rekening houden met buiging.
BOINC mee met het WSF-team: <a href="http://www.wetenscha...howtopic=60653" target="_blank">http://www.wetenscha...topic=60653</a>

#15

Bert F

    Bert F


  • >1k berichten
  • 2588 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 april 2008 - 15:50

Probleem zit zo ik heb hier wat les over gehad en nu zo ik graag wat extra oefeningen maken, daarom ga ik naar de bib en vond daar deze boek.
Die oefening was blijkbaar ook zon type als we als eens gemaakt hebben daarom dacht ik ze te maken.

Maar de tip die er bij stond begreep ik niet en negeerde ik gewoon. Blijkbaar is deze toch van belang daarom kan mij iemand die even uitleggen? Wat bedoel je met een vakwerkstaaf?
Wij behandelde tijdens de les ook enkel isostatische systemen. Ik heb de nodige voorwaarde gecontroleerd maar dat is niet altijd voldoende.
Is dit systeem niet isostatisch?

De opgave is:

Geplaatste afbeelding

Bedankt voor al de hulp.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures