Springen naar inhoud

Gravitatiegolven door paren


  • Log in om te kunnen reageren

#1


  • Gast

Geplaatst op 05 april 2005 - 12:45

Als uit een foton nu twee leptonen (bijvoorbeeld: elektron en positron) onstaan, dan wordt het moment verdeelt onder deze twee. Het foton heeft echter geen rustmassa, terwijl leptonen dit wel hebben. Zou het onstaan en vergaan van een paar uit een foton dan gaan gravitatiegolven tot gevolg hebben? Er onstaat en vergaat tenslotte toch massa.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

zaghtak

    zaghtak


  • >100 berichten
  • 104 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 april 2005 - 16:47

Kan zoiets niet alleen bij virtuele fotonen?

#3

aaargh

    aaargh


  • >1k berichten
  • 1279 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 april 2005 - 17:07

Kan zoiets niet alleen bij virtuele fotonen?


Nee, dat heeft er nits me te maken

Maar als antwoord op je vraag.
Fotonn hebben geen rustmassa, maar ze hebben wel een massa die gelijk is aan hf/cē. De massa van de 2 deeltjes + hun kinetische energie = hf/cē van ht foton. Er wordt dus geen massa gecreerd

#4

Kabouter

    Kabouter


  • >100 berichten
  • 113 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 april 2005 - 18:38

fotonen hebben geen massa, ze hebben een impuls en dat is niet het zelfde.
Kabouters bestaan niet

#5

aaargh

    aaargh


  • >1k berichten
  • 1279 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 april 2005 - 18:46

fotonen hebben wel massa. Ze hebben geen rustmassa maar ze hebben wel een massa die is hf/cē

#6

Kabouter

    Kabouter


  • >100 berichten
  • 113 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 april 2005 - 19:17

Een foton in rust bestaat niet, het heeft geen massa maar wel een impuls gegeven door p=E/c.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Impuls
Kabouters bestaan niet

#7

Elmo

    Elmo


  • >1k berichten
  • 3437 berichten
  • VIP

Geplaatst op 05 april 2005 - 21:40

Voordat er hier een enorme discussie ontstaat: elk deeltje heeft zowel een rustmassa (de initiele massa) als de relativistische massa (welke dus afhankelijk is van het initiaalstelsel waarin je het deeltje beschouwd). Uiteraard geldt dat de relativistische massa groter of gelijk moet zijn aan de initiele massa. In het geval van het foton is de rustmassa 0, maar de relativistische massa is wel degelijk > 0, en deze is gekoppeld aan de golflengte van het foton: kortere golflengte = grotere energie = hogere relativistische massa.

Om verwarring te voorkomen, gebruiken fysici meestal het woord "massa" als zijnde de initiele massa (dus: de rustmassa). In die terminologie heeft een foton dus geen massa. Maar, dat is slechts een kwestie van definitie.
Never underestimate the predictability of stupidity...

#8

zaghtak

    zaghtak


  • >100 berichten
  • 104 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 april 2005 - 01:22

Ik denk dus dat enkel rustmassa gravitatiegolven kan veroorzaken, anders zouden alle deeltjes die geen geodeet volgen, gravitatiegolven veroorzaken.

#9


  • Gast

Geplaatst op 06 april 2005 - 15:10

Ik denk dus dat enkel rustmassa gravitatiegolven kan veroorzaken, anders zouden alle deeltjes die geen geodeet volgen, gravitatiegolven veroorzaken.

Om gravitatie te doen ontstaan heeft men dan meer dan 1 x spin 0 en 2 x spin 1/2 nodig.....Als men zegt dat een graviton een spin 2 heeft.Zwaartekracht kan dus alleen ontstaan als de energie inhoudt voldoende is om gravitatie te doen ontstaan.Met andere woorden......Een foton zou te weinig energie bevatten om gravitatie te doen ontstaan......Toch bezit hij deze energie.

#10


  • Gast

Geplaatst op 06 april 2005 - 19:39

Dit bovenste is niet echt hulpvol/duidelijk. Is er nu een probleem van symmetrie ten opzichte van spin? Na alles eens na te lezen ben ik tot volgende conclusie gekomen:
- fotonen hebben geen massa, wel impuls en kunnen geen gravitonen doen onstaan.
- de leptonen hebben wel massa en kunnen daardoor wel gravitonen doen ontstaat.
Een overgang van foton naar 2*lepton veroorzaakt dan gravitatiegolven, tenzij er een probleem is met spin-symmetrie?

#11

Elmo

    Elmo


  • >1k berichten
  • 3437 berichten
  • VIP

Geplaatst op 06 april 2005 - 21:46

Ik denk dus dat enkel rustmassa gravitatiegolven kan veroorzaken, anders zouden alle deeltjes die geen geodeet volgen, gravitatiegolven veroorzaken.


Toegegeven: ik weet het niet helemaal zeker. Maar volgens mij veroorzaakt een massaloos deeltje dat van een geodeet afwijkt ook een zwaartekrachtsgolf(je) hoor.
Never underestimate the predictability of stupidity...

#12

zaghtak

    zaghtak


  • >100 berichten
  • 104 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 april 2005 - 00:44

Dus deeltjes met rustmassa veroorzaken constant gravitatiegolven?
en deeltjes zonder rustmassa enkel als ze van hun geodeet afwijken?

volgens mij kan een massaloosdeeltje de ruimte onmogelijk krommen. Voor m=0 wordt de scharwzschild oplossing de minkowskimetriek.
Wijkt een foton af van zijn geodeet(wat andere krachten dan de zwaartekracht impliceert), dan zal dit volgens mij geen gravitatiegolf tot gevolg hebben.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures