Springen naar inhoud

Is "seffens" goed nederlands of dialect?


  • Log in om te kunnen reageren

#1

kwabbernoot

    kwabbernoot


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 06 april 2008 - 14:39

In Nederland gebruikt men de uitdrukkingen: zo dadelijk, straks, direct
In Vlaanderen gebruiken wij echter allemaal "seffens" of sebiet...

Ik schrok me een bult toen ik "seffens" in Van Dale terugvond...

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Phys

    Phys


  • >5k berichten
  • 7556 berichten
  • VIP

Geplaatst op 06 april 2008 - 14:41

Er staat wel degelijk "(in BelgiŽ; informeel) straks, dadelijk"
Never express yourself more clearly than you think.
- Niels Bohr -

#3

ypsilon

    ypsilon


  • >5k berichten
  • 11085 berichten
  • VIP

Geplaatst op 06 april 2008 - 18:56

sebiet...

Overigens staat dit woord ook in Van Dale, als "subiet".

#4

Klintersaas

    Klintersaas


  • >5k berichten
  • 8614 berichten
  • VIP

Geplaatst op 06 april 2008 - 19:12

Maar ook hier maakte de redactie een opmerking: (veroud.; nog gew.)

Verder staan beide woorden ook in de Woordenlijst Nederlandse Taal. Ze zijn dus wel degelijk erkend als Nederlands (met het voorbehoud dat ze informeel en plaatsgebonden zijn).

Geloof niet alles wat je leest.

Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!


#5

Kluizenaar

    Kluizenaar


  • >100 berichten
  • 124 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 mei 2008 - 19:30

"Seffens" is geen Algemeen Nederlands, maar dat zijn dingen als "jokken", "shag", "sjekkie", "Hartstikke gaaf joh!", "een portie patat met", "ik ga poepen op de plee", "Hun benne beterder als ons." zeker ook niet.

Veranderd door Kluizenaar, 01 mei 2008 - 19:30

Gij zult niet: - stelen - bedriegen - liegen - geweld gebruiken - moorden ...WANT DE STAAT DULDT GEEN CONCURRENTIE!

#6

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44871 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 01 mei 2008 - 19:33

Laat ik hier dan ons regionale "bots" en "botskes" aan toevoegen.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#7

ypsilon

    ypsilon


  • >5k berichten
  • 11085 berichten
  • VIP

Geplaatst op 01 mei 2008 - 19:40

"Seffens" is geen Algemeen Nederlands, maar dat zijn dingen als "jokken", "shag", "sjekkie", "Hartstikke gaaf joh!", "een portie patat met", "ik ga poepen op de plee", "Hun benne beterder als ons." zeker ook niet.

Dat zijn wel erg verschillende voorbeelden allemaal. Over "seffens" en "subiet" zei Klintersaas al dat het wel goed Nederlands is, zij het dan informeel en plaatsgebonden. "Jokken" is perfect AN, "shag" is dat ook, "sjekkie" staat ook in zowel WNT als Van Dale. Ook met "hartstikke gaaf" is niks mis, "joh" is gewoon een uitroep. "Poepen", "plee", "patat", zijn allemaal Nederlands, al zijn ze niet allemaal even netjes. De laatste zin is gewoon ontzettend fout.

#8

Kluizenaar

    Kluizenaar


  • >100 berichten
  • 124 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 mei 2008 - 11:25

"Jokken" is perfect AN, "shag" is dat ook, "sjekkie" staat ook in zowel WNT als Van Dale. Ook met "hartstikke gaaf" is niks mis, "joh" is gewoon een uitroep. "Poepen", "plee", "patat", zijn allemaal Nederlands, al zijn ze niet allemaal even netjes.


Nee, ze zijn helemaal nŪet AN, want in Vlaanderen worden deze woorden zo goed als nooit gebruikt. AN wil zeggen dat het in het hele Nederlandse taalgebied in dezelfde betekenis gebruikt wordt, en dat geldt voor deze voorbeelden dus niet. Ook al geeft Van Dale geen beperkingen aan bij deze woorden.

Veranderd door Kluizenaar, 02 mei 2008 - 11:26

Gij zult niet: - stelen - bedriegen - liegen - geweld gebruiken - moorden ...WANT DE STAAT DULDT GEEN CONCURRENTIE!

#9

ypsilon

    ypsilon


  • >5k berichten
  • 11085 berichten
  • VIP

Geplaatst op 02 mei 2008 - 11:52

Wat precies AN mag genoemd worden, is bediscussieerbaar, vandaar dat ik alleen "jokken" en "shag" met dat predicaat bedacht. Maar ik blijf erbij dat de rest ook goed Nederlands is. Dat wij ze in Vlaanderen niet gebruiken doet daar weinig aan af. Ook veruit de meeste Belgicismen vind ik perfect aanvaardbaar Nederlands.

#10

Klintersaas

    Klintersaas


  • >5k berichten
  • 8614 berichten
  • VIP

Geplaatst op 02 mei 2008 - 11:59

Onder het Algemeen Nederlands of Standaardnederlands verstaan we normaal gezien de gestandaardiseerde, aan regels onderworpen versie van het Nederlands die onderwezen wordt op scholen en door officiŽle instanties gebruikt wordt in alle Nederlandssprekende gebieden (waaronder bijvoorbeeld ook Suriname).

Veranderd door Klintersaas, 02 mei 2008 - 12:02

Geloof niet alles wat je leest.

Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!


#11

Kluizenaar

    Kluizenaar


  • >100 berichten
  • 124 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 mei 2008 - 16:25

Wat precies AN mag genoemd worden, is bediscussieerbaar, vandaar dat ik alleen "jokken" en "shag" met dat predicaat bedacht. Maar ik blijf erbij dat de rest ook goed Nederlands is. Dat wij ze in Vlaanderen niet gebruiken doet daar weinig aan af. Ook veruit de meeste Belgicismen vind ik perfect aanvaardbaar Nederlands.


Of het goed Nederlands is of niet en of het al dan niet mag gebruikt worden, daar kan je nog over discussiŽren. Maar als je beweert dat "jokken" en "shag" algemeen Nederlands zijn, kan je net zo dingen als "zever", "goesting" "ne patat", "ge zijt", "zagen" voor "zeuren", enz. als Standaardnederlands aanmerken.

Waarom plaats de Van Dale bij exclusief Vlaamse woorden wťl een aanmerking dat het geen standaardtaal is, maar nŪet bij woorden die alleen in Nederland gebruikt worden? Woorden als "hartstikke", "jokken", enz., zouden ook een dergelijk attribuut moeten krijgen, bijvoorbeeld "(in Nederland; informeel)" of "[Ned.]" Volgens de Van Dale is Nederlands:

Ne∑der∑lands1 (het)
1 de algemene taal van Nederland en Vlaanderen


Het kan dus niet dat woorden die enkel in Nederland gebruikt worden als algemeen Nederlands beschouwd worden.

Veranderd door Kluizenaar, 02 mei 2008 - 16:30

Gij zult niet: - stelen - bedriegen - liegen - geweld gebruiken - moorden ...WANT DE STAAT DULDT GEEN CONCURRENTIE!

#12

ypsilon

    ypsilon


  • >5k berichten
  • 11085 berichten
  • VIP

Geplaatst op 02 mei 2008 - 19:31

Of het goed Nederlands is of niet en of het al dan niet mag gebruikt worden, daar kan je nog over discussiŽren. Maar als je beweert dat "jokken" en "shag" algemeen Nederlands zijn, kan je net zo dingen als "zever", "goesting" "ne patat", "ge zijt", "zagen" voor "zeuren", enz. als Standaardnederlands aanmerken.

Ik ben daar eigenlijk ook niet zo terughoudend mee. "Ne patat" kan natuurlijk niet, dat is op zijn minst "een patat", en "patat" heeft een veel meer regionale klank dan aardappel. Maar "jokken" vind ik nu niet meteen een typisch Noord-Nederlands woord. "Ge zijt" is overigens gewoon meer archaÔsch en wordt ook slechts hier gebruikt, maar ik vind het geen slecht Nederlands.

Waarom plaats de Van Dale bij exclusief Vlaamse woorden wťl een aanmerking dat het geen standaardtaal is, maar nŪet bij woorden die alleen in Nederland gebruikt worden? Woorden als "hartstikke", "jokken", enz., zouden ook een dergelijk attribuut moeten krijgen, bijvoorbeeld "(in Nederland; informeel)" of "[Ned.]"

Daar ben ik het mee eens. Anders krijg je van die idioterieŽn zoals "witlof" als "goed Nederlands woord, en "witloof" als regionale variant, terwijl het ook een voornamelijk regionaal gewas betreft.

#13

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44871 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 mei 2008 - 20:25

Allez, botskes dwaalt deze discussie af naar wat AN is, in plaats van het over seffens te hebben. Beter dan maar subiet afgesplitst?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#14

Kluizenaar

    Kluizenaar


  • >100 berichten
  • 124 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 mei 2008 - 10:39

"Ne patat" kan natuurlijk niet, dat is op zijn minst "een patat"


Waarom? "patat" is toch mannelijk, en in Vlaanderen krijgen mannelijke woorden in de informele spreektaal toch het onbepaald lidwoord "ne"?

Maar "jokken" vind ik nu niet meteen een typisch Noord-Nederlands woord.


Maar dat is het wel, want in Vlaanderen gebruikt niemand dat. Ik heb dat hier nog nooit iemand horen of zien gebruiken, geen West-Vlaming, geen Oost-Vlaming, geen Antwerpenaar, geen Vlaams-Brabanter en geen Limburger. Ik ken dat woord alleen van in door Nederlanders geschreven boeken.
Gij zult niet: - stelen - bedriegen - liegen - geweld gebruiken - moorden ...WANT DE STAAT DULDT GEEN CONCURRENTIE!

#15

Klintersaas

    Klintersaas


  • >5k berichten
  • 8614 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 mei 2008 - 20:07

Waarom? "patat" is toch mannelijk,

[muggenziftmodus]

patat (m.&v.; -ten) [<Sp. patata <Taino batata],...

[/muggenziftmodus]

en in Vlaanderen krijgen mannelijke woorden in de informele spreektaal toch het onbepaald lidwoord "ne"?

Nu moet je geen informele gewoonten uit het dialect verheffen tot algemene regels.

Geloof niet alles wat je leest.

Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!






0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures