Laatste berichten
-
23:12
speciale rel. theorie 10
-
22:57
Straatklok loopt 5 minuten voor 11
-
22:57
wig 6
-
22:36
Gravity and gravitation 4
-
22:24
[scheikunde] vraag Chemie - wat is de oplossing? 10
-
19:47
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 10
-
19:44
Vogels in de stad zijn goede klussers 2
-
19:12
Rood laserlicht 3
-
17:30
Herleiden afmetingen vanaf een foto 21
-
16:34
[wiskunde] Prijs Product per KG; Alternatief Inzicht 3
-
13:57
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 9
-
13:16
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 17
-
13:12
[natuurkunde] kroon van koning op Syracuse 10
-
10:15
2013 – Augustus Vraag 3 3
-
24 apr
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
24 apr
positie 2
-
24 apr
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
23 apr
Weerfrustratie 9
-
23 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Deeltjes die met elkaar interfereren
Moderator: physicalattraction
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 1.279
Deeltjes die met elkaar interfereren
Deeltjes kunnen voorgesteld worden als golven. Golven kunnen met elkaar interfereren, kunnen deeltjes dit dan ook?
-
- Berichten: 718
Re: Deeltjes die met elkaar interfereren
Ja dat kunnen ze inderdaad en dat is ook aangetoond (het was de bevestiging van de aanname van de Broglie dat deeltjes ook een golfkarakter kunnen hebbenl).
-
- Berichten: 3.437
Re: Deeltjes die met elkaar interfereren
Een mooi voorbeeld is een electronenbundel welke op een dubbele spleet gericht is. Achter de dubbele spleet meet je een interferentiepatroon in de electrondichtheid, welke ontstaat als gevolg van het golfkarakter van het electron.
Never underestimate the predictability of stupidity...
-
- Berichten: 1.279
Re: Deeltjes die met elkaar interfereren
Maar als ik tegen een muur loop interfereer ik er toch niet mee?
-
- Berichten: 306
Re: Deeltjes die met elkaar interfereren
De deeltjes interfereren ook niet met het scherm, maar met elkaar. Als we genoeg mensen door twee spleten in een scherm afschieten krijge, we achter dat scherm ook een intereferentiepatroon. Dit patroon moet in grootteorde ongeveer dezelfde golflengte hebben als de golflengte van de deeltjes (mensen). Volgens De Broglie L=h/(mv) en h=6,626E-34Js.
De meeste mensen zullen dus veel groter zijn dan het gezochte intereferentiepatroon, vooral als ze een beetje uit elkaar spatten.
Trouwens: de afstand tussen de spleten moet ook in die grootteorde liggen.
De meeste mensen zullen dus veel groter zijn dan het gezochte intereferentiepatroon, vooral als ze een beetje uit elkaar spatten.
Trouwens: de afstand tussen de spleten moet ook in die grootteorde liggen.
-
- Berichten: 1.279
Re: Deeltjes die met elkaar interfereren
Maar als ik nu de hand van mijn vriend schud, interfereren de atomen in onze handen dan niet?
-
- Berichten: 104
Re: Deeltjes die met elkaar interfereren
Alles interfereert met elkaar, de vraag is of het interferentieverschijnsel te meten is.
Voor een mens is de golflengte zo klein dat een mens zich bij benadering klassiek gedraagt. Alleen als twee mensen zich zeer traag tegenover elkaar bewegen is er interferentie merkbaar, maar die snelheid is zo traag.
Zo zal de werkzame doorsnede bij qm-effecten 4 maal zo groot zijn. Als een tennisbal dus snel genoeg vliegt of equivalent de tennisraket traag genoeg zal bewegen, dan zal de werkzame doorsnede van tennisraket vier maal zo groot zijn.
Voor een mens is de golflengte zo klein dat een mens zich bij benadering klassiek gedraagt. Alleen als twee mensen zich zeer traag tegenover elkaar bewegen is er interferentie merkbaar, maar die snelheid is zo traag.
Zo zal de werkzame doorsnede bij qm-effecten 4 maal zo groot zijn. Als een tennisbal dus snel genoeg vliegt of equivalent de tennisraket traag genoeg zal bewegen, dan zal de werkzame doorsnede van tennisraket vier maal zo groot zijn.
-
- Berichten: 306
Re: Deeltjes die met elkaar interfereren
Als je je vriend een hand geeft interfereren de deeltjes wel met elkaar: de deeltjes die bij je vriend ontsnapt zijn en de deeltjes die bij jouw ontsnapt zijn. Voor de rest komen jullie atomen waarschijnlijk niet eens dicht genoeg bij elkaar.
Veel meer dan wat ruis zal dat trouwens niet opleveren omdat er geen twee spleten met projectiescherm zijn.
Veel meer dan wat ruis zal dat trouwens niet opleveren omdat er geen twee spleten met projectiescherm zijn.
-
- Berichten: 1.279
Re: Deeltjes die met elkaar interfereren
Maar als alle deeltjes golven zijn, dan bewegen onze handen toch los door elkaar?
-
- Berichten: 217
Re: Deeltjes die met elkaar interfereren
Dan mag ik aannemen dat hoe groter de deeltjes zijn(Of hoe hoger hun lading is),hoe kleiner de kans wordt dat deeltjes intefereren met elkaar....
Maar hoe zit dit dan met zwaartekrachts golven.......Kunnen die intefereren....En zo ja....Wat is het gevolg hiervan? (bv bij zeer zwaare zwaartekrachts golven....)
Wat gebeurd er bv als 2 grote ruimte/tijds rimpels elkaar raken en itefereren.....Waar blijft deze Energie..... 8) Kan het steeds sneller uitdijen van het heelal het gevolg zijn van 2 inteferende zwaartekrachts golven.....En Blackholes de herverdelers zijn van ruimte/tijd bv...? De energie die vrij kwam crieerde tijdelijk massa en licht energie..... zwaartekracht + zwaartekracht = massa + energie
Maar hoe zit dit dan met zwaartekrachts golven.......Kunnen die intefereren....En zo ja....Wat is het gevolg hiervan? (bv bij zeer zwaare zwaartekrachts golven....)
Wat gebeurd er bv als 2 grote ruimte/tijds rimpels elkaar raken en itefereren.....Waar blijft deze Energie..... 8) Kan het steeds sneller uitdijen van het heelal het gevolg zijn van 2 inteferende zwaartekrachts golven.....En Blackholes de herverdelers zijn van ruimte/tijd bv...? De energie die vrij kwam crieerde tijdelijk massa en licht energie..... zwaartekracht + zwaartekracht = massa + energie
Re: Deeltjes die met elkaar interfereren
Massieve lichamen die worden verstoord zenden golven of rimpels uit
die door de ruimte reizen. Wanneer deze golven een ander object
raken (of zijn veld ) zal dit resulteren in minieme bewegingen.
Die worden veroorzaakt door een vervorming in de ruimte/tijd
Heb ik gelezen ,maar dit is zuiver theoretisch.
De interferentie meter gaat 2018 in de lucht .
Dus op de bewijzen moeten we nog even wachten.
die door de ruimte reizen. Wanneer deze golven een ander object
raken (of zijn veld ) zal dit resulteren in minieme bewegingen.
Die worden veroorzaakt door een vervorming in de ruimte/tijd
Heb ik gelezen ,maar dit is zuiver theoretisch.
De interferentie meter gaat 2018 in de lucht .
Dus op de bewijzen moeten we nog even wachten.
-
- Berichten: 39
Re: Deeltjes die met elkaar interfereren
Even de dingen rechtzetten;
Interferentie is een verschijnsel dat enkel bij golfeigenschappen voorkomt. Dit impliceert dat terwijl van de golfeigenschappen sprake is, het quantum zich in een superpositie staat bevindt (voldoende aan Schrödinger vergelijking). Kortom, doordat het deeltje niet fysiek bestaat, maar slechts wordt uitgedrukt door een waarschijnlijkheidsfunctie als golff voldoende à Schrödingervergelijking, kunnen golven zoals in het "two slit" experiment met elkaar interfereren. Deze laatste zin is min of meer de definitie van superpositie.
Het is belangerijk ook uit te klaren dat in de QM nooit sprake is van een partikeldeeltje zoals we die term kennen uit de klassieke mechanica, zijnde observeerbaar.
Bij de golf/deeltje dualiteit in de kwantummechanica worden de deeltjesachtige eigenschappen gekenmerkt door een vector in de Hilbert ruimte met eindige energiehoeveelheid. Een dimensieloos punt in de ruimte dus. Klassieke 3D observeerbare systemen zijn dus in enige zin verschillend van quantumdeeltjes. Zeggen dat alles simpelweg is opgebouwd uit het quantumdeeltjes gaat niet zomaar op.
Klassieke (non quantum) systemen die interfereren dus in de "klassieke" zin van het woord niet. Ze zijn onderhevig aan de Newton eigenschappen en botsen dus met elkaar, waarbij de uitkomst in principe deterministisch (op voorhand perfect te berekenen) is.
Interfereren is dus een eigenschap die exclusief is aan de notie "superpositie", althans in de geldende theorieën van de QM.
Om uw vraag anders te formuleren; "Kan een macroscopisch (klassiek) systeem zich tijdelijk in een vorm van superpositie bevinden, waaruit volgt dat er tijdens dit moment van macroscopische superpositie interferentie optreedt?"
Het antwoord is 'Ja'; Er is experimenteel aangetoond dat macroscopische systemen zich in een superpositie staat kunnen bevinden.
(http://physicsweb.org/articles/world/13/8/3)
Of om het anders te zeggen, Schrödingers kat kan zich wel degelijk in een staat van half levend/half dood bevinden zolang ze niet geobserveerd wordt (en aangenomen dat de kat zelf geen invloed heeft op de ineenstorting van de waarschijnlijkheidsfunctie!)
Kortom, om even te recapituleren. Het is belangrijk "Klassieke" partikels en de Quantum deeltjeseigenschappen van elkaar gescheiden te houden. Ze zijn niet gelijk!
Hoe dan ook,deeltjes interfereren in de klassieke zin niet, als interferentie waargenomen wordt, kan wat we zien als deeltje bij observatie, gedurende het moment van interferentie zich NOOIT als deeltje bestaan hebben, maar MOET het als een waarschijnlijkheidsgolf bestaan hebben. Enkel dan is interferentie mogelijk.
Interferentie is een verschijnsel dat enkel bij golfeigenschappen voorkomt. Dit impliceert dat terwijl van de golfeigenschappen sprake is, het quantum zich in een superpositie staat bevindt (voldoende aan Schrödinger vergelijking). Kortom, doordat het deeltje niet fysiek bestaat, maar slechts wordt uitgedrukt door een waarschijnlijkheidsfunctie als golff voldoende à Schrödingervergelijking, kunnen golven zoals in het "two slit" experiment met elkaar interfereren. Deze laatste zin is min of meer de definitie van superpositie.
Het is belangerijk ook uit te klaren dat in de QM nooit sprake is van een partikeldeeltje zoals we die term kennen uit de klassieke mechanica, zijnde observeerbaar.
Bij de golf/deeltje dualiteit in de kwantummechanica worden de deeltjesachtige eigenschappen gekenmerkt door een vector in de Hilbert ruimte met eindige energiehoeveelheid. Een dimensieloos punt in de ruimte dus. Klassieke 3D observeerbare systemen zijn dus in enige zin verschillend van quantumdeeltjes. Zeggen dat alles simpelweg is opgebouwd uit het quantumdeeltjes gaat niet zomaar op.
Klassieke (non quantum) systemen die interfereren dus in de "klassieke" zin van het woord niet. Ze zijn onderhevig aan de Newton eigenschappen en botsen dus met elkaar, waarbij de uitkomst in principe deterministisch (op voorhand perfect te berekenen) is.
Interfereren is dus een eigenschap die exclusief is aan de notie "superpositie", althans in de geldende theorieën van de QM.
Om uw vraag anders te formuleren; "Kan een macroscopisch (klassiek) systeem zich tijdelijk in een vorm van superpositie bevinden, waaruit volgt dat er tijdens dit moment van macroscopische superpositie interferentie optreedt?"
Het antwoord is 'Ja'; Er is experimenteel aangetoond dat macroscopische systemen zich in een superpositie staat kunnen bevinden.
(http://physicsweb.org/articles/world/13/8/3)
Of om het anders te zeggen, Schrödingers kat kan zich wel degelijk in een staat van half levend/half dood bevinden zolang ze niet geobserveerd wordt (en aangenomen dat de kat zelf geen invloed heeft op de ineenstorting van de waarschijnlijkheidsfunctie!)
Kortom, om even te recapituleren. Het is belangrijk "Klassieke" partikels en de Quantum deeltjeseigenschappen van elkaar gescheiden te houden. Ze zijn niet gelijk!
Hoe dan ook,deeltjes interfereren in de klassieke zin niet, als interferentie waargenomen wordt, kan wat we zien als deeltje bij observatie, gedurende het moment van interferentie zich NOOIT als deeltje bestaan hebben, maar MOET het als een waarschijnlijkheidsgolf bestaan hebben. Enkel dan is interferentie mogelijk.
-
- Berichten: 217
Re: Deeltjes die met elkaar interfereren
Als dat zo is......En een Graviton kent geen massa.....Maar is een golf......Dan moet Gravitatie ook kunnen interfereren...Maar omdat Gravitatie te zwak LIJKT......Zal men gigantische zwaartegolfen nodig hebben wil men massa en energie crieeren uit het niets....DMuitW schreef:Even de dingen rechtzetten;
Interferentie is een verschijnsel dat enkel bij golfeigenschappen voorkomt. Dit impliceert dat terwijl van de golfeigenschappen sprake is, het quantum zich in een superpositie staat bevindt (voldoende aan Schrödinger vergelijking). Kortom, doordat het deeltje niet fysiek bestaat, maar slechts wordt uitgedrukt door een waarschijnlijkheidsfunctie als golff voldoende à Schrödingervergelijking, kunnen golven zoals in het "two slit" experiment met elkaar interfereren. Deze laatste zin is min of meer de definitie van superpositie.
Het is belangerijk ook uit te klaren dat in de QM nooit sprake is van een partikeldeeltje zoals we die term kennen uit de klassieke mechanica, zijnde observeerbaar.
Bij de golf/deeltje dualiteit in de kwantummechanica worden de deeltjesachtige eigenschappen gekenmerkt door een vector in de Hilbert ruimte met eindige energiehoeveelheid. Een dimensieloos punt in de ruimte dus. Klassieke 3D observeerbare systemen zijn dus in enige zin verschillend van quantumdeeltjes. Zeggen dat alles simpelweg is opgebouwd uit het quantumdeeltjes gaat niet zomaar op.
Klassieke (non quantum) systemen die interfereren dus in de "klassieke" zin van het woord niet. Ze zijn onderhevig aan de Newton eigenschappen en botsen dus met elkaar, waarbij de uitkomst in principe deterministisch (op voorhand perfect te berekenen) is.
Interfereren is dus een eigenschap die exclusief is aan de notie "superpositie", althans in de geldende theorieën van de QM.
Om uw vraag anders te formuleren; "Kan een macroscopisch (klassiek) systeem zich tijdelijk in een vorm van superpositie bevinden, waaruit volgt dat er tijdens dit moment van macroscopische superpositie interferentie optreedt?"
Het antwoord is 'Ja'; Er is experimenteel aangetoond dat macroscopische systemen zich in een superpositie staat kunnen bevinden.
(http://physicsweb.org/articles/world/13/8/3)
Of om het anders te zeggen, Schrödingers kat kan zich wel degelijk in een staat van half levend/half dood bevinden zolang ze niet geobserveerd wordt (en aangenomen dat de kat zelf geen invloed heeft op de ineenstorting van de waarschijnlijkheidsfunctie!)
Kortom, om even te recapituleren. Het is belangrijk "Klassieke" partikels en de Quantum deeltjeseigenschappen van elkaar gescheiden te houden. Ze zijn niet gelijk!
Hoe dan ook,deeltjes interfereren in de klassieke zin niet, als interferentie waargenomen wordt, kan wat we zien als deeltje bij observatie, gedurende het moment van interferentie zich NOOIT als deeltje bestaan hebben, maar MOET het als een waarschijnlijkheidsgolf bestaan hebben. Enkel dan is interferentie mogelijk.
Hmmmm......In de QM lenen deeltjes ook energie uit de ruimte....
Zou zwaartekracht dan niet bv....Tijdelijk massa kunnen lenen om zo zwaartekracht te kunnen crieeren..... Zodat zwaartekracht zich in andere richtingen kan verspreiden.....
