Springen naar inhoud

[thermodynamica]oef op soortelijke warmte


  • Log in om te kunnen reageren

#1

RaYK

    RaYK


  • >250 berichten
  • 844 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 mei 2008 - 13:55

Hey,

de vraag luidt:
"Als de soortelijke warmte afhankelijk is van de temperatuur volgens c = a + bt, waarin a = 0,8kJ/(kg . K), b = 0,0125 kJ/(kg.K) en t de temperatuur in C, hoeveel warmte moet dan worden toegevoerd om 2,5 kg van de desbestreffende stof van 60C op 400C te brengen?"

opl.:

0,8 + (0,0125*60) = 1,55
0,8 + (0,0125*400) = 5,8

Q(0->t2) = 2,5*5,8*400 = 5800
Q(0->t1) = 2,5*1,55*60 = 232,5

verschil = 5567,5 kJ

in het boek staat dat de oplossing 3123,8kJ zou moeten zijn
ziet iemand m'n fout??

thx,
Rayk
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'

"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Raspoetin

    Raspoetin


  • >1k berichten
  • 3514 berichten
  • VIP

Geplaatst op 22 mei 2008 - 14:00

Even voordat ik begin te rekenen: die hoofdletter K, zou dat Kelvin zijn? Indien ja, reken het nogmaals eens na maar dan met Kelvin ipv graden Celcius.

Edit: Ik zie nu dat er in de opgave staat dat "t" de temperatuur in graden Celcius moet zijn. Raar, gezien de eenheid van a en b.

Veranderd door Raspoetin, 22 mei 2008 - 14:12

I'm not suffering from insanity - I'm enjoying every minute of it!!

#3

RaYK

    RaYK


  • >250 berichten
  • 844 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 mei 2008 - 14:16

als ik het in Kelvin bereken kom ik een nog hogere waarde uit van 8468,125 kJ :s

ik zou er eigelijk niet van verschieten als er iets mis met de opgave zou zijn :D

Veranderd door RaYK, 22 mei 2008 - 14:18

Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'

"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)

#4

Raspoetin

    Raspoetin


  • >1k berichten
  • 3514 berichten
  • VIP

Geplaatst op 22 mei 2008 - 14:23

Ik heb hem even nagerekend. Q wordt berekend op het temperatuursverschil. Jij rekent hem twee keer uit voor elke temperatuur en neemt dan het verschil. Dat is iets wezenlijk anders.
Als je nu eerst "c" uitrekent voor beide temperaturen (inderdaad in C) en daar nu eens het gemiddelde van neemt, en dat gebruikt?
I'm not suffering from insanity - I'm enjoying every minute of it!!

#5

RaYK

    RaYK


  • >250 berichten
  • 844 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 mei 2008 - 14:28

ik kom hetzelfde uit hoor

C(gem) = (5,8*400) - (1,55*60) / (400-60) = 6,55

Q = 2,5*6,55*(400-60) = 5567,5 kJ
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'

"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)

#6

Raspoetin

    Raspoetin


  • >1k berichten
  • 3514 berichten
  • VIP

Geplaatst op 22 mei 2008 - 14:32

0,8 + (0,0125*60) = 1,55
0,8 + (0,0125*400) = 5,8

Je begrijpt me verkeerd. Neem van bovenstaande c waarden eens het gemiddelde en ga daarmee aan de gang. Dan kom ik uit op 3123,75 kJ.

Echter: :D We zijn naar het antwoord aan het toerekenen (trial and error). WAAROM dat je het nu precies zo moet doen, moet ik je ook verschuldigd blijven.
I'm not suffering from insanity - I'm enjoying every minute of it!!

#7

RaYK

    RaYK


  • >250 berichten
  • 844 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 mei 2008 - 14:34

ik zie dat jan vdv iets aan het schrijven is.. mss dat hij ons het licht doet zien :D
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'

"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)

#8

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44877 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 22 mei 2008 - 14:35

Dat betekent dat over het traject 60-400 C je warmtecapaciteit gemiddeld (1,55 + 5,8)/2 is. :P

ik zie dat jan vdv iets aan het schrijven is.. mss dat hij ons het licht doet zien :D

I am the bringer of light...... :D
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#9

RaYK

    RaYK


  • >250 berichten
  • 844 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 mei 2008 - 14:38

met dat gemiddelde kom je toch nog altijd niet aan het antwoord die in het boek geschreven staat :s

mh, mss fout in boek, kan altijd..
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'

"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)

#10

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44877 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 22 mei 2008 - 14:43

c= (1,55 + 5,8)/2 = 3,675

mcΔT= 2,5 x 3,675 * (400-60) = 3123,8 kJ
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#11

RaYK

    RaYK


  • >250 berichten
  • 844 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 mei 2008 - 14:48

eh, owh komt dat tegen
ik had dat resultaat ook, maar ik dacht even aan raspoetin zijn antwoord dat dat ook niet hetzelfde was als de oplossing van het boek, owkay :D

bedankt raspoetin, jan, alleen had ik het niet gevonden :D
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'

"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)

#12

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44877 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 22 mei 2008 - 18:41

Voor wie dit ooit nog leest: deze opgave gaat niet over een rele stof.
Verborgen inhoud
(vanaf -64C wordt de warmtecapaciteit negatief)
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#13

RaYK

    RaYK


  • >250 berichten
  • 844 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 mei 2008 - 09:40

nog een oefening waar ik vast kom te zitten:

'Gegeven is dat bij stikstof tussen 27C en 4000C gerekend mag worden met:

LaTeX

Bereken nu de hoeveelheid warmte in kJ die nodig is om 8kg stikstof van 30C bij constante druk tot 180C te verwarmen. Wat is de gemiddelde waarde van Cp (in J/(kg.K)) voor het laatstgenoemde temperatuurtraject? De relatieve atoommassa Ar van stikstof is 14.'

Opl.:

LaTeX

LaTeX

Volgens mij gaat Cp hier niet meer langs een lineaire functie dus gaat het niet meer op om hier zomaar het gemiddelde te nemen door beide op te tellen en dan te delen door 2, dus

Cgem = (41033,23*180)-(1435076,44*30) / (180-30) = -237775,41

volgens de opgave moet dit in J/kg.K, iemand een idee hoe ik dit omzet??

thx,
Rayk
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'

"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)

#14

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 23 mei 2008 - 10:12

Ik ga het allemaal niet narekenen maar de Cp's die jij berekent bij 30 en 180 oC zijn beslist fout. Check allereerst de formule nog maar eens met de originele tekst. En bedoelt men met T oC of Kelvin?

Volgens mij gaat Cp hier niet meer langs een lineaire functie dus gaat het niet meer op om hier zomaar het gemiddelde te nemen door beide op te tellen en dan te delen door 2

Algemeen geldt dat:

dQ = m.Cp.dT

Q = m.Integraal(Cp.dT)

Je moet dus integreren als je het echt goed wilt doen.

Niet dat dat in dit geval veel uitmaakt: volgens engineeringtoolbox is de Cp van stikstof bij 30 oC 1,040 kJ/kg.K en bij 180 oC is die 1,049 kJ/kg.K

Cgem = (41033,23*180)-(1435076,44*30) / (180-30) = -237775,41

Dit is dus helemaal fout. Zo bereken je geen gemiddelde Cp.

volgens de opgave moet dit in J/kg.K, iemand een idee hoe ik dit omzet??

Dat doe je met de molmassa van N2: J/kmol.K gedeeld door kg/kmol = J/kg.K
Hydrogen economy is a Hype.

#15

RaYK

    RaYK


  • >250 berichten
  • 844 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 mei 2008 - 10:38

owkay bedankt fred, ik begin gewoon eens opnieuw, laat straks wel eens zien wat'k heb
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'

"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures