[thermodynamica]oef op soortelijke warmte
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
- Berichten: 846
[thermodynamica]oef op soortelijke warmte
Hey,
de vraag luidt:
"Als de soortelijke warmte afhankelijk is van de temperatuur volgens c = a + bt, waarin a = 0,8kJ/(kg . K), b = 0,0125 kJ/(kg.K²) en t de temperatuur in °C, hoeveel warmte moet dan worden toegevoerd om 2,5 kg van de desbestreffende stof van 60°C op 400°C te brengen?"
opl.:
0,8 + (0,0125*60) = 1,55
0,8 + (0,0125*400) = 5,8
Q(0->t2) = 2,5*5,8*400 = 5800
Q(0->t1) = 2,5*1,55*60 = 232,5
verschil = 5567,5 kJ
in het boek staat dat de oplossing 3123,8kJ zou moeten zijn
ziet iemand m'n fout??
thx,
Rayk
de vraag luidt:
"Als de soortelijke warmte afhankelijk is van de temperatuur volgens c = a + bt, waarin a = 0,8kJ/(kg . K), b = 0,0125 kJ/(kg.K²) en t de temperatuur in °C, hoeveel warmte moet dan worden toegevoerd om 2,5 kg van de desbestreffende stof van 60°C op 400°C te brengen?"
opl.:
0,8 + (0,0125*60) = 1,55
0,8 + (0,0125*400) = 5,8
Q(0->t2) = 2,5*5,8*400 = 5800
Q(0->t1) = 2,5*1,55*60 = 232,5
verschil = 5567,5 kJ
in het boek staat dat de oplossing 3123,8kJ zou moeten zijn
ziet iemand m'n fout??
thx,
Rayk
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
- Berichten: 3.507
Re: [thermodynamica]oef op soortelijke warmte
Even voordat ik begin te rekenen: die hoofdletter K, zou dat Kelvin zijn? Indien ja, reken het nogmaals eens na maar dan met Kelvin ipv graden Celcius.
Edit: Ik zie nu dat er in de opgave staat dat "t" de temperatuur in graden Celcius moet zijn. Raar, gezien de eenheid van a en b.
Edit: Ik zie nu dat er in de opgave staat dat "t" de temperatuur in graden Celcius moet zijn. Raar, gezien de eenheid van a en b.
I'm not suffering from insanity - I'm enjoying every minute of it!!
- Berichten: 846
Re: [thermodynamica]oef op soortelijke warmte
als ik het in Kelvin bereken kom ik een nog hogere waarde uit van 8468,125 kJ :s
ik zou er eigelijk niet van verschieten als er iets mis met de opgave zou zijn
ik zou er eigelijk niet van verschieten als er iets mis met de opgave zou zijn
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
- Berichten: 3.507
Re: [thermodynamica]oef op soortelijke warmte
Ik heb hem even nagerekend. Q wordt berekend op het temperatuursverschil. Jij rekent hem twee keer uit voor elke temperatuur en neemt dan het verschil. Dat is iets wezenlijk anders.
Als je nu eerst "c" uitrekent voor beide temperaturen (inderdaad in °C) en daar nu eens het gemiddelde van neemt, en dat gebruikt?
Als je nu eerst "c" uitrekent voor beide temperaturen (inderdaad in °C) en daar nu eens het gemiddelde van neemt, en dat gebruikt?
I'm not suffering from insanity - I'm enjoying every minute of it!!
- Berichten: 846
Re: [thermodynamica]oef op soortelijke warmte
ik kom hetzelfde uit hoor
C(gem) = (5,8*400) - (1,55*60) / (400-60) = 6,55
Q = 2,5*6,55*(400-60) = 5567,5 kJ
C(gem) = (5,8*400) - (1,55*60) / (400-60) = 6,55
Q = 2,5*6,55*(400-60) = 5567,5 kJ
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
- Berichten: 3.507
Re: [thermodynamica]oef op soortelijke warmte
Je begrijpt me verkeerd. Neem van bovenstaande c waarden eens het gemiddelde en ga daarmee aan de gang. Dan kom ik uit op 3123,75 kJ.RaYK schreef:0,8 + (0,0125*60) = 1,55
0,8 + (0,0125*400) = 5,8
Echter: We zijn naar het antwoord aan het toerekenen (trial and error). WAAROM dat je het nu precies zo moet doen, moet ik je ook verschuldigd blijven.
I'm not suffering from insanity - I'm enjoying every minute of it!!
- Berichten: 846
Re: [thermodynamica]oef op soortelijke warmte
ik zie dat jan vdv iets aan het schrijven is.. mss dat hij ons het licht doet zien
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
- Moderator
- Berichten: 51.265
Re: [thermodynamica]oef op soortelijke warmte
Dat betekent dat over het traject 60-400 °C je warmtecapaciteit gemiddeld (1,55 + 5,8)/2 is.
I am the bringer of light......ik zie dat jan vdv iets aan het schrijven is.. mss dat hij ons het licht doet zien
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 846
Re: [thermodynamica]oef op soortelijke warmte
met dat gemiddelde kom je toch nog altijd niet aan het antwoord die in het boek geschreven staat :s
mh, mss fout in boek, kan altijd..
mh, mss fout in boek, kan altijd..
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
- Moderator
- Berichten: 51.265
Re: [thermodynamica]oef op soortelijke warmte
c= (1,55 + 5,8)/2 = 3,675
m·c·ΔT= 2,5 x 3,675 * (400-60) = 3123,8 kJ
m·c·ΔT= 2,5 x 3,675 * (400-60) = 3123,8 kJ
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 846
Re: [thermodynamica]oef op soortelijke warmte
eh, owh komt dat tegen
ik had dat resultaat ook, maar ik dacht even aan raspoetin zijn antwoord dat dat ook niet hetzelfde was als de oplossing van het boek, owkay
bedankt raspoetin, jan, alleen had ik het niet gevonden
ik had dat resultaat ook, maar ik dacht even aan raspoetin zijn antwoord dat dat ook niet hetzelfde was als de oplossing van het boek, owkay
bedankt raspoetin, jan, alleen had ik het niet gevonden
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
- Moderator
- Berichten: 51.265
Re: [thermodynamica]oef op soortelijke warmte
Voor wie dit ooit nog leest: deze opgave gaat niet over een reële stof.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 846
Re: [thermodynamica]oef op soortelijke warmte
nog een oefening waar ik vast kom te zitten:
'Gegeven is dat bij stikstof tussen 27°C en 4000°C gerekend mag worden met:
Opl.:
Cgem = (41033,23*180)-(1435076,44*30) / (180-30) = -237775,41
volgens de opgave moet dit in J/kg.K, iemand een idee hoe ik dit omzet??
thx,
Rayk
'Gegeven is dat bij stikstof tussen 27°C en 4000°C gerekend mag worden met:
\( Cp = \{ 39632 - \frac{8,07\cdot10^6}{T} + \frac{1498\cdot10^6}{T^2} \} [J(kmol.K)]\)
Bereken nu de hoeveelheid warmte in kJ die nodig is om 8kg stikstof van 30°C bij constante druk tot 180°C te verwarmen. Wat is de gemiddelde waarde van Cp (in J/(kg.K)) voor het laatstgenoemde temperatuurtraject? De relatieve atoommassa Ar van stikstof is 14.'Opl.:
\( Cp(30°C) = \{ 39632 - \frac{8,07\cdot10^6}{30} + \frac{1498\cdot10^6}{30^2} \} = 1435076,44 [J(kmol.K)]\)
\( Cp(180°C) = \{ 39632 - \frac{8,07\cdot10^6}{180} + \frac{1498\cdot10^6}{180^2} \} = 41033,23 [J(kmol.K)]\)
Volgens mij gaat Cp hier niet meer langs een lineaire functie dus gaat het niet meer op om hier zomaar het gemiddelde te nemen door beide op te tellen en dan te delen door 2, dusCgem = (41033,23*180)-(1435076,44*30) / (180-30) = -237775,41
volgens de opgave moet dit in J/kg.K, iemand een idee hoe ik dit omzet??
thx,
Rayk
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
- Pluimdrager
- Berichten: 4.168
Re: [thermodynamica]oef op soortelijke warmte
Ik ga het allemaal niet narekenen maar de Cp's die jij berekent bij 30 en 180 oC zijn beslist fout. Check allereerst de formule nog maar eens met de originele tekst. En bedoelt men met T oC of Kelvin?
dQ = m.Cp.dT
Q = m.Integraal(Cp.dT)
Je moet dus integreren als je het echt goed wilt doen.
Niet dat dat in dit geval veel uitmaakt: volgens engineeringtoolbox is de Cp van stikstof bij 30 oC 1,040 kJ/kg.K en bij 180 oC is die 1,049 kJ/kg.K
Algemeen geldt dat:Volgens mij gaat Cp hier niet meer langs een lineaire functie dus gaat het niet meer op om hier zomaar het gemiddelde te nemen door beide op te tellen en dan te delen door 2
dQ = m.Cp.dT
Q = m.Integraal(Cp.dT)
Je moet dus integreren als je het echt goed wilt doen.
Niet dat dat in dit geval veel uitmaakt: volgens engineeringtoolbox is de Cp van stikstof bij 30 oC 1,040 kJ/kg.K en bij 180 oC is die 1,049 kJ/kg.K
Dit is dus helemaal fout. Zo bereken je geen gemiddelde Cp.Cgem = (41033,23*180)-(1435076,44*30) / (180-30) = -237775,41
Dat doe je met de molmassa van N2: J/kmol.K gedeeld door kg/kmol = J/kg.Kvolgens de opgave moet dit in J/kg.K, iemand een idee hoe ik dit omzet??
Hydrogen economy is a Hype.
- Berichten: 846
Re: [thermodynamica]oef op soortelijke warmte
owkay bedankt fred, ik begin gewoon eens opnieuw, laat straks wel eens zien wat'k heb
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)