Springen naar inhoud

Psychotherapie en scepsis


  • Log in om te kunnen reageren

#1

jdr

    jdr


  • >1k berichten
  • 1408 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 mei 2008 - 19:39

Rob Nanninga schrijft in skepter een artikel over het Dodo-effect aangaande de psychotherapieŽn.
Heel kort door de bocht verteld hij hierin dat verschillende psychotherapieŽn -gebaseerd op uitťťnlopende theorieŽn- allemaal zeker effectief blijken, maar wel even effectief.
Dat is op zijn minst merkwaardig aangezien ze alllemaal op inhoud niet even waar kunnen zijn.

Geplaatste afbeelding
Het Dodo-effect...
Verborgen inhoud
Omdat alle dieren nat waren geworden in het meer van tranen dat Alice had geschreid, organiseerde de Dodo een hardloopwedstrijd. De deelnemers werden her en der langs een parcours geplaatst. Ze mochten beginnen met rennen wanneer ze daar zin in hadden en ze mochten ook stoppen wanneer ze dat wilden. Na een half uur was iedereen weer droog en riep de Dodo dat de race was afgelopen. Maar wie had er nu gewonnen? De Dodo dacht daar lang over na en sprak toen: `Everybody has won, and all must have prizes.'


Enig skepsisme van de patient naar de psychotherapeut is dus op zijn allerminst vreemd of onterecht te noemen, zeker wanneer deze begint met het invullen van onbewuste verlangens of motieven die structureel tot bepaald gedrag leiden.
Mijn vraag is dan ook; "hoe (on)gezond is dit soort skepsisme van patient naar therapeut -hoe terecht ook- in de effectiviteit van de behandeling?"

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Adpruys

    Adpruys


  • >1k berichten
  • 1425 berichten
  • VIP

Geplaatst op 26 mei 2008 - 22:03

Als ik dat artikel zo lees is skepsis tov de therapeut en zijn therapie bijzonder nadelig voor het effect. Er is een groot verschil tussen goede en slechte therapeuten wat betreft de effectiviteit en de hoop en het vertrouwen dat ze weten te wekken (placebo-effect) is daar een belangrijk onderdeel van. Wie voor de ťťn een goede therapeut is kan voor de ander een slechte zijn en vice-versa. Daarom kan de patiŽnt die geen vertrouwen heeft in de therapeut en zijn therapie beter naar een ander gaan.
and theres nothing left worth knowing
And its time you should be going

While you see a chance take it

#3

ypsilon

    ypsilon


  • >5k berichten
  • 11085 berichten
  • VIP

Geplaatst op 27 mei 2008 - 02:30

Een belangrijke en moeilijke vraag, die je eveneens zou kunnen omdraaien. Ik heb op dit moment niet de tijd om hieromtrent uitgebreid in discussie te treden, maar ik zou zeggen dat het hanteren van de therapeutische alliantie hier als zeer belangrijk aspect naar voor treedt. Wat dat betreft lijkt het mij overigens nodig dat de sturende theorieŽn aandacht besteden aan de verhoudingen in menselijke relaties.

#4

Nathalie89

    Nathalie89


  • >25 berichten
  • 32 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 28 mei 2008 - 17:19

Het is waar dat allerlei soorten therapiŽn (niet eens alleen psychotherapieŽn) sort of hetzelfde 'slagings'percentage hebben. Een gedragstherapie, psychotherapie en medicijnvoorschrift is even effectief als behandeling voor depressie. (hoewel er ook in de "dodo bird verdict" theorie is opgenomen dat de een wellicht blijvender resultaat heeft dan de ander).

Dit is deels te verklaren door een/het placebo effect. De patienten worden beter omdat ze verwachten beter te worden. Wat belangrijk is, is dus dat de patient in de behandeling gelooft.

Het placebo effect is echter niet het hele verhaal. De therapieŽn werken namelijk wel echt ,maar de redenen waarom het echt werkt komen in meedere/alle therapieŽn terug. Hoewel ze veel verschillen zijn er namelijk ook enige overeenkomsten; je hebt een 'ally' (bijstander) ookwel 'therapeutic alliance', je krijgt ruimte je emoties te vertonen en nieuwe inzichten/zelfkennis opdoen.

nog een andere 'verklaring' is dat de meeste therapiestromingen niet meer zo zuiver zijn; ze overlappen elkaar, 'lenen' ideeŽn van elkaar, etc. De meeste therapeuten combineren bijvoorbeeld therapie met medicijnen, omdat er uit onderzoek is gebleken dat medicijnen de 'directe stress' weg kunnen nemen, waarna therapie een blijvende verandering kan betekenen. Multimodal therapy is de naam voor het samenweven van de meest succesvolle aspecten van verschillende therapieŽn, iets wat steeds meer gedaan wordt.

#5

ypsilon

    ypsilon


  • >5k berichten
  • 11085 berichten
  • VIP

Geplaatst op 01 juni 2008 - 10:39

Een gedragstherapie, psychotherapie en medicijnvoorschrift is even effectief als behandeling voor depressie. (hoewel er ook in de "dodo bird verdict" theorie is opgenomen dat de een wellicht blijvender resultaat heeft dan de ander).

Dat klopt niet helemaal, is onlangs duidelijk geworden. Psychotherapie doet het aanmerkelijk beter dan placebo-condities, antidepressiva zijn slechts voor een kleine groep meer effectief dan een actief placebo (een placebo dat de bijwerkingen van een echt medicijn nabootst).

#6

fenke

    fenke


  • >25 berichten
  • 43 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 18 juli 2008 - 13:07

Dat is op zijn minst merkwaardig aangezien ze alllemaal op inhoud niet even waar kunnen zijn.


Als je dat stelt maak je een impliciete (en onbewezen) aanname, namelijk dat iedereen (alle clienten uit dat onderzoek) op dezelfde manier psychologisch in elkaar steken. In plaats van vast te houden aan die (onbewezen) aanname zou je natuurlijk ook eens de moglijkheid kunnen bekijken dat die aaname fout is en we niet allemaal hetzelfde in elkaar steken. Wie weet wat het oplevert.

#7

ypsilon

    ypsilon


  • >5k berichten
  • 11085 berichten
  • VIP

Geplaatst op 18 juli 2008 - 17:26

Er is de mogelijkheid dat hypothesen uit bepaalde theoretische verklaringsmodellen gedeeltelijk incommensurabel (onverenigbaar) zijn (
Verborgen inhoud
Een uitvergroot voorbeeld: Een psychodynamisch verklaringsmodel waarin onbewuste processen centraal staan, is moeilijk te verenigen met een puur gedragsmatig model. Je zou er immers haast vanuit moeten gaan dat de ene persoon een onbewuste drijfveren heeft en de andere niet. Maar goed, intussen heeft zowat elke therapeutische richting op een of andere manier wel een invulling van onbewuste drijfveren geÔncorporeerd.
). In dat geval heeft jdr zeker een punt. De vraag is enerzijds hoe groot die onverenigbaarheid is, anderzijds hoe zwaar dit probleem op de klinische praktijk weegt.

#8

Windsurfer

    Windsurfer


  • >1k berichten
  • 1293 berichten
  • VIP

Geplaatst op 21 juli 2008 - 18:48

Als je dat stelt maak je een impliciete (en onbewezen) aanname, namelijk dat iedereen (alle clienten uit dat onderzoek) op dezelfde manier psychologisch in elkaar steken. In plaats van vast te houden aan die (onbewezen) aanname zou je natuurlijk ook eens de moglijkheid kunnen bekijken dat die aaname fout is en we niet allemaal hetzelfde in elkaar steken. Wie weet wat het oplevert.

De andere aanname is dat het zo is dat de holistische theorie binnen een psychotherapie 'waar' moet zijn. Dat is allerminst het geval. Of het waar is of niet, doet niet ter zake. Psychotherapie is geen wetenschap, maar een praktijkvak.
keeping an open mind is a virtue, but not so open that your brains fall out.

#9

Windsurfer

    Windsurfer


  • >1k berichten
  • 1293 berichten
  • VIP

Geplaatst op 21 juli 2008 - 18:55

Het is waar dat allerlei soorten therapiŽn (niet eens alleen psychotherapieŽn) sort of hetzelfde 'slagings'percentage hebben. Een gedragstherapie, psychotherapie en medicijnvoorschrift is even effectief als behandeling voor depressie. (hoewel er ook in de "dodo bird verdict" theorie is opgenomen dat de een wellicht blijvender resultaat heeft dan de ander).

Dat is zeker niet zo; voor een 'eenvoudige' depressieve stoornis, is een cognitieve gedragstherapie, al dan niet in combinatie met medicatie, het meest effectief. Er zijn genoeg onderzoeken die deze uitspraak staven.

Dit is deels te verklaren door een/het placebo effect. De patienten worden beter omdat ze verwachten beter te worden. Wat belangrijk is, is dus dat de patient in de behandeling gelooft.

Hoop doet leven, ook bij een somatische aandoening als kanker, en bij allerlei operaties bevordert vertrouwen en hoop het genezingsproces.

Het placebo effect is echter niet het hele verhaal. De therapieŽn werken namelijk wel echt ,maar de redenen waarom het echt werkt komen in meedere/alle therapieŽn terug. Hoewel ze veel verschillen zijn er namelijk ook enige overeenkomsten; je hebt een 'ally' (bijstander) ookwel 'therapeutic alliance', je krijgt ruimte je emoties te vertonen en nieuwe inzichten/zelfkennis opdoen.

Voor de geinteresseerde lezer: zoek op non specifieke factoren, ofwel common factors, van Frank. Die heeft er 5 gedefinieerd.

nog een andere 'verklaring' is dat de meeste therapiestromingen niet meer zo zuiver zijn; ze overlappen elkaar, 'lenen' ideeŽn van elkaar, etc. De meeste therapeuten combineren bijvoorbeeld therapie met medicijnen, omdat er uit onderzoek is gebleken dat medicijnen de 'directe stress' weg kunnen nemen, waarna therapie een blijvende verandering kan betekenen. Multimodal therapy is de naam voor het samenweven van de meest succesvolle aspecten van verschillende therapieŽn, iets wat steeds meer gedaan wordt.

De effectiviteit van medicatie, met name anti depressiva (ssri's ) staat momenteel anders behoorlijk onder druk. Men denkt vaak dat medicatie 'effectief' is, maar dat blijkt toenemend allerminst het geval. De onderzoeksgroep psychiatrie in Groningen doet daar momenteel veel onderzoek naar, dat niet echt gunstig uitvalt voor antidepressiva.
keeping an open mind is a virtue, but not so open that your brains fall out.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures