Dichtheid natte waterstof
Moderator: physicalattraction
- Berichten: 6
Dichtheid natte waterstof
Om het debiet van een waterstofpomp te bepalen heb ik een testopstelling ontworpen die de flow meet met behulp van een venturimeter. Om deze meter te kunnen gebruiken moet de dichtheid van het te verpompen medium bekend zijn, en daar zit hem het probleem:
De dichtheid van waterstof (g) is 0,08988 [kg*m-3] @ 0oC
Bij 65oC is dat 273/(273+65) * 0.08988 = 0.07260 [kg*m-3]
Relatieve luchtvochtigheid = 80 - 100%
Dampdruk bij 65oC wordt benaderd door: P = 14.55 * eT*0,0432 [mbar]
dat is ongeveer 241,19 [mbar]
Rho:
(P - ((RH(%)/100) * Psat)
------------------------------------------- [kg*m-3]
(R/M) * T
waarin
Rho = dichtheid
P= heersende druk
Psat = dampdruk
R= universele gasconstante
M= Molaire massa
T= Temp
Maar, hoe nu verder? Welke molaire massa moet ik gebruiken? Die van de watrstof, of die van het mengsel? En hoe kom ik aan die massa?
Ik ben nooit zo'n held met scheikunde geweest, maar dit vond ik altijd een ramp (en het is 5 jaar terug).
Alvast bedankt
De dichtheid van waterstof (g) is 0,08988 [kg*m-3] @ 0oC
Bij 65oC is dat 273/(273+65) * 0.08988 = 0.07260 [kg*m-3]
Relatieve luchtvochtigheid = 80 - 100%
Dampdruk bij 65oC wordt benaderd door: P = 14.55 * eT*0,0432 [mbar]
dat is ongeveer 241,19 [mbar]
Rho:
(P - ((RH(%)/100) * Psat)
------------------------------------------- [kg*m-3]
(R/M) * T
waarin
Rho = dichtheid
P= heersende druk
Psat = dampdruk
R= universele gasconstante
M= Molaire massa
T= Temp
Maar, hoe nu verder? Welke molaire massa moet ik gebruiken? Die van de watrstof, of die van het mengsel? En hoe kom ik aan die massa?
Ik ben nooit zo'n held met scheikunde geweest, maar dit vond ik altijd een ramp (en het is 5 jaar terug).
Alvast bedankt
- Berichten: 86
Re: Dichtheid natte waterstof
Die formule voor de dichtheid klopt niet echt. Ik denk dat ik je beter naar deze discussie kan verwijzen, waarin een soortgelijk probleem besproken is:
www.wetenschapsforum.nl/index.php?showtopic=81901
www.wetenschapsforum.nl/index.php?showtopic=81901
-
- Berichten: 12.262
Re: Dichtheid natte waterstof
Wat wil je precies weten, de dichtheid van waterdamp bij 65 graden en 241 mbar? Dat lijkt me wel uit te rekenen met de ideale gaswet en de molmassa van water.
Victory through technology
- Berichten: 6
Re: Dichtheid natte waterstof
Wat wil je precies weten, de dichtheid van waterdamp bij 65 graden en 241 mbar? Dat lijkt me wel uit te rekenen met de ideale gaswet en de molmassa van water.
Het gaat om de dichtheid van het mengsel waterstof en waterdamp, bij een relatieve luchtvochtigheid van 100% en een temperatuur van 65 graden.
- Berichten: 6
Re: Dichtheid natte waterstof
Okay, I figured it out
Dampdruk water @65C: 214,19 mbar; RH = 100%
Partieeldruk water : 214,19 [mbar]
Totaaldruk : 1133,25 [mbar] (maar even uitgaande van standaardatmosfeer)
Fractie waterdamp : 214,19/1133,25 = 0.21
Dus 1m^3 heeft
-
790 [L] / 24.5 [L/mol] = 32.24 [mol] H2
dat is 1.8 * 32.24 = 58.03 [gram]
-
210 [L] / 24.5 [L/mol] = 8.75 [mol] H2O
dat is 18 * 8.75 = 154.26 [gram]
-
Grand total: 58.03 + 154.26 = 212.29 [gram/m^3]
Dichtheid waterstof/waterdampmengsel @65 graden Celcius is dus
0.2129 [kg/m^3]
Dampdruk water @65C: 214,19 mbar; RH = 100%
Partieeldruk water : 214,19 [mbar]
Totaaldruk : 1133,25 [mbar] (maar even uitgaande van standaardatmosfeer)
Fractie waterdamp : 214,19/1133,25 = 0.21
Dus 1m^3 heeft
-
790 [L] / 24.5 [L/mol] = 32.24 [mol] H2
dat is 1.8 * 32.24 = 58.03 [gram]
-
210 [L] / 24.5 [L/mol] = 8.75 [mol] H2O
dat is 18 * 8.75 = 154.26 [gram]
-
Grand total: 58.03 + 154.26 = 212.29 [gram/m^3]
Dichtheid waterstof/waterdampmengsel @65 graden Celcius is dus
0.2129 [kg/m^3]
- Pluimdrager
- Berichten: 4.168
Re: Dichtheid natte waterstof
Een standaardatmosfeer is 1013,25 mBar, niet 1133,25
Waterdampgehalte is 214,19/1013,25 = 0,211
De dichtheid van een ideaal gasmengsel volgt simpelweg uit de ideale gaswet en is:
ρ = M.P/(R.T)
waarin:
ρ = dichtheid, kg/m3
M = molmassa gasmengsel, kg/kmol
P = absolute druk gasmengsel, N/m2 of Pa
R = universele gasconstante = 8314 J/kmol.K
T = absolute temperatuur, K
Als het gasmengsel bestaat uit 21 mol% waterdamp en 79 mol% waterstof dan is M = 0,21 * 18,02 + 0,79 * 2,02 = 5,38
en dus is ρ = 5,38 * 101325 / (8314 * 338) = 0,194 kg/m3 @65 oC/1 atm
Waterdampgehalte is 214,19/1013,25 = 0,211
De dichtheid van een ideaal gasmengsel volgt simpelweg uit de ideale gaswet en is:
ρ = M.P/(R.T)
waarin:
ρ = dichtheid, kg/m3
M = molmassa gasmengsel, kg/kmol
P = absolute druk gasmengsel, N/m2 of Pa
R = universele gasconstante = 8314 J/kmol.K
T = absolute temperatuur, K
Als het gasmengsel bestaat uit 21 mol% waterdamp en 79 mol% waterstof dan is M = 0,21 * 18,02 + 0,79 * 2,02 = 5,38
en dus is ρ = 5,38 * 101325 / (8314 * 338) = 0,194 kg/m3 @65 oC/1 atm
Hydrogen economy is a Hype.
- Berichten: 6
Re: Dichtheid natte waterstof
Nee, totaaldruk is 1133,25 als ik uitga van isa. Er heerst een overdruk van zo'n 120 mbarEen standaardatmosfeer is 1013,25 mBar, niet 1133,25
- Pluimdrager
- Berichten: 4.168
Re: Dichtheid natte waterstof
Fijn dat je dat nu nog even meldt.
Maar dan is het waterdampgehalte = 214,19/1133,25 = 0,189 en niet 0,21 zoals jij eerder berekende.
Maar dan is het waterdampgehalte = 214,19/1133,25 = 0,189 en niet 0,21 zoals jij eerder berekende.
Hydrogen economy is a Hype.
- Berichten: 6
Re: Dichtheid natte waterstof
Thanks voor de heads up
Yes... well... it happens..Fijn dat je dat nu nog even meldt.