Vragen over vergelijkingen!

Moderators: dirkwb, Xilvo

Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Gebruikersavatar
Berichten: 159

Vragen over vergelijkingen!

Hallo iedereen

Ik weet niet of ik deze topic in de juiste rubriek open, maar ik hoop het.

Waneer men op zoek gaat naar een onbekend op basis van bepaalde gegevens (getallen, gevolgen, feiten, ..), dan is het een vergelijking, klopt dit ?

x² . 2² - [wortel]9 + 1 = 0

Wat voor een vergelijking is dit? en waarom ?

Oplossing van x

x² . 4 - 4 = 0

x² . 4 = 4

x² = 4 ÷ 4

x² = 1

x = [wortel]1

x = 1

klopt?

Ander voorbeeld

x² . 3² + [wortel]9 = 0

?

Dank u
Doe niet jouw best om te leven, maar doe uw best om het leven een zin te geven.! (mijn eigen overtuiging)

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Vragen over vergelijkingen!

Waneer men op zoek gaat naar een onbekend op basis van bepaalde gegevens (getallen, gevolgen, feiten, ..), dan is het een vergelijking, klopt dit ?
Je krijgt pas een vergelijking als je je gegevens 'vertaalt' naar een vergelijking.

Geen vergelijking: "3 ballen kosten 40 euro, hoeveel kost één bal?"

Wel een vergelijking: "3x = 40", waarbij je x de prijs van één bal neemt.
Raul schreef:x² . 2² - [wortel]9 + 1 = 0

Wat voor een vergelijking is dit? en waarom ?
Dit is een veeltermvergelijking, meer bepaald een kwadratische vergelijking omdat het van de vorm ax²+bx+c=0 is.
Raul schreef:Oplossing van x

x² . 4 - 4 = 0

x² . 4 = 4

x² = 4 ÷ 4

x² = 1

x = [wortel]1

x = 1

klopt?
Nee, klopt niet. Klein foutje in het begin, want [wortel]9-1 is 3-1 = 2 en niet 4. Of bedoelde je [wortel]9+1?
Raul schreef:Ander voorbeeld

x² . 3² + [wortel]9 = 0
Die kan je misschien ook zelf oplossen?
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 159

Re: Vragen over vergelijkingen!

beste TD

dank u wel voor antwoord

ax²+bx+c=0 = veeltermvergelijking(meer bepaald een kwadratische vergelijking)

en als er geen kwadraat? zoals ax+bx+c=0 ?
Nee, klopt niet. Klein foutje in het begin, want [wortel]9-1 is 3-1 = 2 en niet 4. Of bedoelde je [wortel]9+1?
Ik bedoel het zo:

x² . 2² - ([wortel]9) + 1 = 0

Dus moet eerst [wortel]9 berekenen en [wortel]9 = 3, dus:

x² . 2² - 3 + 1 = 0
Die kan je misschien ook zelf oplossen?
x² . 3² + [wortel]9 = 0

Dit is dus ook een veeltermvergelijking(een kwadratische vergelijking)!

Mijn oplossing zou zo zijn:

x² . 3² + [wortel]9 = 0

x² . 9 + 3 = 0

x² . 9 = -3

x² = -3 ÷ 9

x² = - 1 ÷ 3 of 1 ÷ 3

x heeft dus geen oplossing want :D -x mag niet en 1÷3 = 0,33333333333..

Klopt dit? wat voor een vergelijking is dit dan ?

Groetjes
Doe niet jouw best om te leven, maar doe uw best om het leven een zin te geven.! (mijn eigen overtuiging)

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Vragen over vergelijkingen!

Raul schreef:ax²+bx+c=0 = veeltermvergelijking(meer bepaald een kwadratische vergelijking)

en als er geen kwadraat? zoals ax+bx+c=0 ?
Je kan nu de termen in x nog samennemen, het is dus van de vorm "ax+b=0".

Dat is een veeltermvergelijking van de eerste graad, of "lineaire vergelijking".
Raul schreef:Ik bedoel het zo:

x² . 2² - ([wortel]9) + 1 = 0

Dus moet eerst [wortel]9 berekenen en [wortel]9 = 3, dus:

x² . 2² - 3 + 1 = 0
Inderdaad, en dus 4x²-2 en niet 4x²-4, zoals je schreef.
Raul schreef:x² . 3² + [wortel]9 = 0

x² . 9 + 3 = 0

x² . 9 = -3

x² = -3 ÷ 9

x² = - 1 ÷ 3 of 1 ÷ 3

x heeft dus geen oplossing want :D -x mag niet en 1÷3 = 0,33333333333..
Je uitwerking klopt tot aan "x² = -3 ÷ 9", dus x² = -1/3 (en niet ook 1/3 als mogelijkheid).

In de reële getallen is een kwadraat nooit negatief, dus inderdaad geen oplossingen voor x.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 159

Re: Vragen over vergelijkingen!

dank u wel
Inderdaad, en dus 4x²-2 en niet 4x²-4, zoals je schreef.
sorry maar dit blijft voor mij niet echt duidelijk !!

x² . 2² - [wortel]9+ 1 = 0

als x = 1, dan:

1² . 4 - 3 + 1 = 0

met proef klopt het toch

x² . 2² - 2 = 0

4x² = 2

x² = 2÷4

x² = 1/2

x = [wortel]0.5

dan is x 0,707106781..

u bedoelt misschien de prioriteitsregel respecteren

en dan x² . 2² - 3 + 1

eerst x².2² berekenen en dan -3+1

4x² - 2 = 0

4x² = 2

x = [wortel]2/4

of

x² . 2² - 3 + 1 = 0

x² . 4 - 3 = -1

x² . 4 = 3-1

4x² = 2

maar zo is x ook [wortel]0.5, toch ??

groetjes
Doe niet jouw best om te leven, maar doe uw best om het leven een zin te geven.! (mijn eigen overtuiging)

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Vragen over vergelijkingen!

Raul schreef:sorry maar dit blijft voor mij niet echt duidelijk !!

x² . 2² - [wortel]9+ 1 = 0

als x = 1, dan:

1² . 4 - 3 + 1 = 0

met proef klopt het toch
Nee hoor, 4-3+1 = 2 en niet 0. Dit hieronder klopt:
Raul schreef:x² . 2² - 2 = 0

4x² = 2

x² = 2÷4

x² = 1/2

x = [wortel]0.5
Alleen vergeet je ook de negatieve oplossing. Maar in je eerste bericht schreef je:
Raul schreef:Oplossing van x

x² . 4 - 4 = 0

x² . 4 = 4

x² = 4 ÷ 4

x² = 1

x = [wortel]1

x = 1
En dat klopt dus niet. De volgorde van bewerkingen is uiteraard van belang.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 159

Re: Vragen over vergelijkingen!

Nee hoor, 4-3+1 = 2 en niet 0.
Ja :D .. wat ik deed is zo

4-(3+1) maar 4-3+1 = 2
Dit hieronder klopt:

Alleen vergeet je ook de negatieve oplossing.


Je bedoelt x is ook -[wortel]0.5

Maar zou de berekening juist zijn indien we x door -[wortel]0.5 of [wortel]0.5 vervangen ?
Maar in je eerste bericht schreef je:

En dat klopt dus niet. De volgorde van bewerkingen is uiteraard van belang.
Ja, die prioriteitsregel is van groot belang inderdaad. Ik heb veel oefeningen gemaakt, alleen vergeet ik soms.

Om op te frissen heb ik het boek basisboek wiskunde gekocht, samengesteld door Jan van de Craats en Rob Bosch!

dank u wel

mvg
Doe niet jouw best om te leven, maar doe uw best om het leven een zin te geven.! (mijn eigen overtuiging)

Berichten: 8.614

Re: Vragen over vergelijkingen!

Maar zou de berekening juist zijn indien we x door -[wortel]0.5 of [wortel]0.5 vervangen ?
Jazeker. Zowel \(4 \cdot (\sqrt{0,5})^2\) als \(4 \cdot (-\sqrt{0,5})^2\) zijn gelijk aan 2 (het kwadraat doet het minteken wegvallen).
Geloof niet alles wat je leest.


Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Vragen over vergelijkingen!

Om op te frissen heb ik het boek basisboek wiskunde gekocht, samengesteld door Jan van de Craats en Rob Bosch!
Dat lijkt me een goed boek om deze dingen (opnieuw) onder de knie te krijgen. Succes ermee!
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 159

Re: Vragen over vergelijkingen!

Jazeker. Zowel
\(Ѐ퍑Ѐx\)
Dat lijkt me een goed boek om deze dingen (opnieuw) onder de knie te krijgen. Succes ermee!
Dank u wel beste TD
Doe niet jouw best om te leven, maar doe uw best om het leven een zin te geven.! (mijn eigen overtuiging)

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Vragen over vergelijkingen!

Raul schreef:Kunt u dit voor me uitleggen

\( (-\sqrt{9})^2\) = 9

\( (\sqrt{9})^2\) OF \( \sqrt{9}^2\) = 9

\( -\sqrt{9}^2\) = -9
Wat is precies je vraag? Alles wat hierboven staat klopt.

Op de tweede lijn staat eigenlijk twee keer hetzelfde...
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 159

Re: Vragen over vergelijkingen!

TD schreef:Wat is precies je vraag? Alles wat hierboven staat klopt.

Op de tweede lijn staat eigenlijk twee keer hetzelfde...
Beste TD

Ja de vraag is

waarom is de uitkomst 9 en - 9 terwijl het altijd om een berekning van -[wortel]9² gaat ?

Nog een een vraag:

ax²+bx+c=0 is een veeltermvergelijking (kwadratische vergelijking)

ax+b=0 is een veeltermvergelijking van de eerste graad (of "lineaire vergelijking").

en als het ax³+bx+c = 0

voorbeeld:

1³ . x³ + 5.x - 2 = 0

1x³ + 5x = 2

x³ + x = 2/5

2x³ = 2/5

x³ = 1/5

klopt tot nu toe?

en dan ? wat verder?
Doe niet jouw best om te leven, maar doe uw best om het leven een zin te geven.! (mijn eigen overtuiging)

Berichten: 4.246

Re: Vragen over vergelijkingen!

Raul schreef:1³ . x³ + 5.x - 2 = 0

1x³ + 5x = 2

x³ + x = 2/5
het moet 1/5 x^3 zijn.
2x³ = 2/5

x³ = 1/5
Hier ben je een x vergeten.

Ik kan deze vergelijking in ieder geval niet exact oplossen via algebraische manipulaties...
Quitters never win and winners never quit.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Vragen over vergelijkingen!

Raul schreef:Ja de vraag is

waarom is de uitkomst 9 en - 9 terwijl het altijd om een berekning van -[wortel]9² gaat ?
De uitkomst van wat?

De vergelijking x² = 9 heeft als oplossingen [wortel]9 en -[wortel]9, dus 3 en -3.
Raul schreef:ax²+bx+c=0 is een veeltermvergelijking (kwadratische vergelijking)

ax+b=0 is een veeltermvergelijking van de eerste graad (of "lineaire vergelijking").

en als het ax³+bx+c = 0
Nog iets algemener: ax³+bx²+cx+d = 0, een vergelijking van de derde graad ("derdegraadsvergelijking").
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 159

Re: Vragen over vergelijkingen!

dirkwb schreef:het moet 1/5 x^3 zijn.

Hier ben je een x vergeten.

Ik kan deze vergelijking in ieder geval niet exact oplossen via algebraische manipulaties...
hallo

bedoel jij

x = 1/5x³ ??

is dan x + x³ niet gelijk aan 2x³ ?

als x = 1/5x³, dan hebben we geen oplossing voor x en met andere woorden 1³ . x³ + 5.x - 2 = 0 heeft geen oplossing ?

dank u wel

groetjes
TD schreef:De uitkomst van wat?

De vergelijking x² = 9 heeft als oplossingen [wortel]9 en -[wortel]9, dus 3 en -3.

Nog iets algemener: ax³+bx²+cx+d = 0, een vergelijking van de derde graad ("derdegraadsvergelijking").
sorry, mijn excuses want ik heb de vraag niet duidelijk gesteld

kijk

-[wortel]9² = -9 (hier negatief en de uitkomst ook negatief)

(-[wortel]9)² = 9 :D (hier ook negatief maar uitkomst is positief !!)

ik weet dat (-) . (-) = (+)

maar waarom -[wortel]9² # (-[wortel]9)² begrijp ik niet
Doe niet jouw best om te leven, maar doe uw best om het leven een zin te geven.! (mijn eigen overtuiging)

Reageer