Springen naar inhoud

Geperforeerde paneel absorptie (helmholtz)


  • Log in om te kunnen reageren

#1

*_gast_mindchaoz_*

  • Gast

Geplaatst op 19 augustus 2008 - 21:52

Hoi,

Ik ben vandaag de hele dag op zoek gegaan naar de betekenis van een waarde uit een formule. Het betreft de formule om de resonerende frequentie te berekenen. Zie het volgende plaatje:

Geplaatste afbeelding

Deze formule is gebaseerd op non-metrische waarden. Nergens wordt aangegeven wat dat getal 200 daar voor functie heeft. Het lijkt iets te maken te hebben met de geluidssnelheid, maar waar dat getal nou exact voor staat is mij een raadsel.

Zelf ken ik de formule met waarde 508 ipv 200, maar die is dus metrisch (200*2.54).

Is er iemand die hier duidelijkheid over kan geven? (en eventueel een link naar de bron)

Alvast bedank!
Dennis

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44820 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 19 augustus 2008 - 22:17

Zelf ken ik de formule met waarde 508 ipv 200, maar die is dus metrisch (200*2.54).

Hier zeg je het zelf al. Weet waar die 508 vandaan komt en je bent er. Die constante heeft overigens inderdaad de dimensie van snelheid (m/s) anders kun je nooit op basis van de wortel uit m·m op een eenheid van 1/s (Hz van frequentie) uitkomen.
Besef overigens dat het in de natuurkunde stikt van de constanten, met vaak empirische waarden, zie bijvoorbeeld Binas tabel 7. Ze dienen gewoon om een correcte getalsmatige en dimensionele uitkomst te krijgen in de eenheden waar we standaard mee werken. Ik weet dat ik daarmee 508 noch 200 verklaar, maar mogelijk verzacht het de pijn? :D

Zoals je hier trouwens die 200 uit de inchesformule naar 508 omrekent doet me vermoeden dat je in de formule die je kent de diverse afstanden in cm moet invullen?

Bedenk ik me ten slotte dat ik het dan weer vreemd vind dat ze die factor 0,8 , die ook maar uit de hemel schijnt te komen vallen, ook niet gelijk in die 200 verwerken. :D
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44820 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 19 augustus 2008 - 22:41

Kijk eens wat ik vond?

http://www.recording...or-formula.html

CORECT formula fo = 2160*sqrt(r/((d*1.2*D)*(r+w)))

r = slot width d = slat thickness
1.2 = mouth corection
D = cavity depth, w = slat width
2160 = c/(2*PI) For all intents and purposes but carelessly rounbded c = nightly speed of sound in inch/sec.


moeite van het checken waard: geluidssnelheid gedeeld door 2 :D........


(maar vraag me niet waarom gedeeld door 2 :P ...... :D )
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#4

E.Desart

    E.Desart


  • >1k berichten
  • 2391 berichten
  • VIP

Geplaatst op 19 augustus 2008 - 23:00

Een Helmholtz resonator is een massa-veer systeem, waarbij de lucht in de opening (hier van de perforatiegaten) als massa fungeert en die 0.8 factor een vergroting is van volume van de luchtlaag in de opening (de lucht die dat gat omringt en in de buurt daarvan reageert deels mee als massa). Dit effect wordt berekend in functie van de grootte van het gat teneinde het fysisch actieve grotere volume van de massa (lucht in dat gat) te compenseren.

De dikte van de luchtlaag relateert aan de stijfheidsconstante (dynamische stijfheid) van de luchtlaag (de veer).

Dus de resonantie die je berekend is de resonantie van een massa op een veer, waar zowel massa als veer lucht is (principe van blazen op een Cola flesje).

Die 0.8 is gestileerd, net als heel de formule trouwens, en is voor vierkante gaten 0.9; voor langgaten nog anders, en de vorm van zo'n hals van een gat kan die factor ook beļnvloeden en het geheel ook afhankelijk van hoe dicht gaten naast elkaar liggen.

Een zeer goed document voor dunne geperforeerde staalplaat is dit:
http://www.iperf.org/IPRF_ACUSES.pdf

Op deze site staat zowat de beste informatie te vinden op het net inzake dunne geperforeerde metaalplaten inclusief veel akoestische metingen.
http://www.iperf.org/acoustics.html

Eric

PS, hou er wel rekening mee dat zo'n formules behoorlijk gesimplificeerd zijn en dat de resonantiefrequentie kan shiften met dominante invalshoek geluid, stijfheid plaat, toevoegen en plaatsing absorptie in de resonator enz .

Veranderd door E.Desart, 19 augustus 2008 - 23:14

Eric

#5

E.Desart

    E.Desart


  • >1k berichten
  • 2391 berichten
  • VIP

Geplaatst op 20 augustus 2008 - 11:24

Heee,

Ik had Jan zijn 2de berichtje niet gezien (was aan het werken aan mijn).

Ik ben de originele auteur (van oorspronkelijke post) van Jans link.

Dit is the originele topic (maar gepost in Usenet):
http://www.natscienc...SONATOR-FORMULA
En dit is waar de meeste kopies in de audio wereld van komen op het net:
http://www.johnlsaye...358ffe3d9ecf895

The nightly speed of sound: De nightly is een toevoeging van iemand die blijkbaar slim wou zijn/doen maar heeft geen enkele zin daar.
Deze post betreft SLAT TYPE Helmholtz resonators. Dat zijn van die latten gemonteerd op een spouw met spleten tussen de latten.

Je ziet dat deze correctiefactor voor dat volume van de massa 1.2 is (t.o.v. de 0.8 in het originele bericht hier)
De reden dat geluidsnelheid in deze formule zit is niet gerelateerd aan golflengte maar aan de karakteristieke impedantie van geluid.

Eric
Eric

#6

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44820 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 20 augustus 2008 - 11:33

Ik ben de originele auteur (van oorspronkelijke post) van Jans link.

Ja, de wereld is klein..... :D
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures