Wetenschapsforum

Is het niet zo dat werkelijk alles uit energie bestaat en dat het lijkt alsof wij

bv. op het gebied van energetische geneeskunde minder ontwikkeld zijn dan onze voorouders?

Waar zijn onze meet instrumenten om dit 'alles is energie' te meten?

Hoe sterk is mijn 4de chakra vandaag?

Het is vooral zo dat voor zowat elke energiegerelateerde "geneeskundige" theorie die je vandaag de dag hoort geen enkel bewijs bestaat. Die dingen vallen n.m.m. terecht te plaatsen als kwakzalverij. Onze voorouders wisten niet beter.

98006887 schreef:Dan geeft je n.m.m. alle positieve voorvallen,

m.b.t. 'energetische geneeskunde', het label

'wilskracht' (placebo effect).

Klopt. Er is zelfs geen bewijs dat al die energie-geneeskunde enig effect heeft dat verder gaat dan een placebo.

't Is dus niet alleen dat er geen bewijs is dat er zo'n energie bestaat als die waarvan men zegt gebruik te maken, het is niet eens aannemelijk dat het ook werkt.

Het is tegenwoordig weer bon ton om onder energie vanalles en nog wat te plaatsen dat er niet thuishoort, en het hele energiebegrip dan meteen ook in vraag te stellen.

Dit bewijs is er wel.

Als jij daarvan overtuigd bent, zul je helaas nog wat moeten gaan bijstuderen op het vlak van wat een bewijs genoemd mag worden.

Kirlian-fotografie Een electrografisch proces waarvan de Russische elktrotechnisch ingenieur Semyon Kirlian de wegbreider was en dat van het verschijnsel kringontlading gebruik maakt om de bio-energetische processen van levende systemen op film vast te leggen.

(1988, by Richard Gerber)

Met elektrografie of Kirlian fotografie wordt de techniek aangeduid waarbij levende voorwerpen worden gefotografeerd bij een hoogfrequent elektrisch veld met een hoog voltage en een lage stroomsterkte. Deze techniek werd voornamelijk door Semyon Kirlian ontwikkeld die er zijn naam aan heeft gegeven. Kirlian begon zijn onderzoekingen in het begin van de jaren veertig en dat viel ongeveer samen met het meten van elektromagnetische velden om levende voorwerpen door Burr.

Beide geleerden ontwikkelden experimentele technieken waarmee veranderingen in de energievelden van levende systemen konden worden gemeten. Bij zijn benadering maakte Burr gebruik van conventionele voltmeters en verkreeg gegevens in de vorm van het niveau microvoltage. Kirlian bestudeerde dezelfde elektrische velden van het lichaam, maar hij vertaalde met zijn elektrografische technieken de elektrische metingen van Burr in de visuele kenmerken van een elektrische corona. Burr en Kirlian kwamen tot de slotsom dat ziekten, zoals bijvoorbeeld kanker, belangrijke veranderingen in het elektromagnetische veld van levende organismen veroorzaakten. Burr deed deze ontdekking door het bestuderen van oppervlakkige huidmetingen, gemaakt met zijn voltmeter. Kirlian legde beelden vast van de corona-ontlading van het lichaam en bevestigde daarmee de veranderingen in het energieveld ten gevolge van ziekte. Sinds Kirlian voor het eerst zijn nieuwe kijk op het bestuderen van de lichamen van planten en dieren met behulp van de elektrofotografie had ontwikkeld, hebben talloze andere onderzoekers, waaronder ikzelf, de bevestiging gegeven van het diagnostische vermogen van elektrografische opnametechnieken. In de meest eenvoudige vorm is elektrografie gebaseerd op het waarnemen van een verschijnsel dat bekend staat als de corona-ontlading. Elektrisch geaarde voorwerpen in hoogfrequente elektrische velden geven op karakteristieke wijze ontladingen van vonken te zien tussen het voorwerp en de elektrode die het veld opwekt. De term `corona-ontlading' stamt of van het waarnemen van ontladingspatronen om cirkelvormige voorwerpen waar het patroon van de vonken langs de rand van het voorwerp lijkt op de buitenste corona van de zon bij een zonsverduistering. Als een stukje fotografische film tussen het object en de elektrode wordt geplaatst, wordt de vonkenontlading vastgelegd op de gevoelige emulsie. De corona ontstaat door de sporen van ontladen elektronen die miljoenen elektronen vertegenwoordigen die van het object naar de fotografische plaat stromen waarop een voorwerp ligt. Afhankelijk van de gebruikte film en de energetische kenmerken van de generator van het elektrische veld, worden schitterende kleuren en vonkenpatronen waargenomen in de elektrografische afbeelding in wat ook wel de Kirlian-aura wordt genoemd. Er zijn talrijke biofysische factoren, zoals temperatuur, vocht, omstandigheden ter plaatse, druk, enzovoort, die een fysische invloed kunnen hebben op de uiteindelijke ontlading.3 Ondanks de vele variabelen die op het beeld van invloed kunnen zijn, zijn talrijke onderzoekers erin geslaagd relevante biologische gegevens te verkrijgen uit de verschijning van de elektrische corona's die om menselijke vingertoppen worden gefotografeerd. De ontladingspatronen om de corona van de menselijke vingertop maken, naast andere ziekten in het lichaam van degene wiens vinger wordt gefotografeerd, belangrijke diagnostische informatie kenbaar met betrekking tot de aanwezigheid van kanker4 en mucoviscidosis.5

Nog interessanter dan van vingertoppen zijn de schitterende ontladingspatronen van allerlei soorten bladeren gefotografeerd. Het 'Phantom Leaf effect' is het unieke verschijnsel dat met elektrografie wordt vastgelegd en vooral relevant is voor onze bespreking van bio-energetische ontwikkelingspatronen.

bron: Energetische geneeskunde, Richard Gerber. ISBN: 978 90 230 0928 3

Dit bewijs is er wel. Zo is er o.a. een wisselwerking tussen het meridianen- en gliacellennetwerk aangetoond, m.b.v. de AMI-machine van Motoyama en Dumitrescu's.

Bovendien wordt er n.m.m. in het leger allang gebruik gemaakt van de aura informatie. (helaas meer tijdens het verhoor dan bij het voorkomen van ziekten)

Dat klopt. Maar dat komt ook omdat we er te weinig vanaf weten. Maar gelukkig komt daar verandering in. Zo vind ik het tegenwoordig fijn dat de rekeningen van iemands accupunctuur-behandeling gewoon door de verzekering betaald worden (sommige beweren namelijk dat de 3000 jaar oude wetenschap geen wetenschap zou zijn).

Oke... kirlian fotografie bv.

(Volgens Edcar Cayce Kun je heel wat informatie uit die aura halen. En aangezien informatie belangrijk is voor het leger begrijp ik wel dat ze mensen trainen om deze aura, met blote oog, te kunnen zien. Blijkbaar kan dat trainen dus ook. Het zal nauwkeuriger zijn dan een leugendetector, aangezien je je gevoelens niet kan verbergen )

ypsilon schreef:Mijn beide klompen zijn gebroken!

Nooit van die machine gehoord, maar soit: het bestaan van die meridianen is nog nooit overtuigend aangetoond, dus een wisselwerking met de gliacellen zal ook wel niet aangetoond zijn.

In de jaren zestig heeft een team onderzoekers in Korea, onder leiding van professor Kim Bong Han1,2 een serie onderzoeken uitgevoerd naar de anatomische aard van het meridianensysteem bij dieren. Kim heeft experimenten uitgevoerd met de acupunctuurmeridianen van o.a. konijnen. Hij injecteerde radioactieve P32 (een isotoop van fosfor) in het acupunctuurpunt van een konijn en volgde de opname van de stof in het omringende weefsel. Met behulp van de techniek van micro-autoradiografie ontdekte hij dat de P32 actief werd opgenomen langs een fijn buizensysteem van kanaaltjes (ongeveer 0,5 — .1,5 micron in doorsnede) dat het pad volgde van de klassieke acupunctuurmeridianen. Concentraties P32 in het weefsel dat direct de meridianen omringt of bij het injectiepunt waren te verwaarlozen. Toen P32 doelbewust in een dichtbij gelegen ader werd geïnjecteerd, kon de stof weinig of niet worden opgespoord in het meridianennetwerk. Deze bevinding veronderstelt dat het meridianensysteem onafhankelijk van het vatenstelsel is.

Recente studies door de Franse onderzoeker Pierre de Vernejoul en anderen hebben Kims bevindingen bevestigd bij de mens.3 Radioactief technetium 99m werd op de acupunctuurpunten bij patiënten geïnjecteerd en de opname van de isotoop werd gevolgd door de beelden met een gammacamera. De Vernejoul kwam tot de conclusie dat het radioactieve technetium 99m een afstand van 30 centimeter aflegde in 4 lot 6 minuten langs de klassieke Chinese acupunctuur-meridiaanpaden. Het bleek niet mogelijk overeenkomstige resultaten te verkrijgen als de isotoop op een willekeurige plaats op de huid, of opzettelijk in de ader of in her lymfestelsel werd ingebracht. Hieruit volgt de veronderstelling dat de meridianen een uniek en afzonderlijk morfologisch pad volgen.

Bron: Energetische Geneeskunde, Richard Gerber

Sorry hoor, maar wie heeft je dát wijsgemaakt?

Ik ben ervan overtuigd dat accupunctuur stressreducerend kan zijn, maar er is nooit overtuigend aangetoond dat de effecten verder gaan dan die van een placebo. Er is wél aangetoond dat het niet uitmaakt waar de naalden geprikt worden overigens. Dat maakt het bestaan van voornoemde meridianen weer wat twijfelachtiger.

ypsilon schreef:Kirlianfotografie gebeurt op basis van zeer eenvoudige natuurkundige processen. Wat het niet doet is een foto maken van je aura.

Ik heb op zich geen probleem met geloof in aura's, op zich zelfs niet met aura-heeling e.d. Maar het is wetenschappelijk gezien onzin, en als men grof geldt vraagt voor zaken als Kirlianfotografie en het voorstelt als iets wat het niet is, dan vind ik dat kwakzalverij en oplichterij (niet in jouw geval dus).

ypsilon schreef:Over Edgar Cayce zijn wat interessante links te vinden:

Why Edgar Cayce was not a psychic

James Randy Educational Foundation

A field trip to Edgar Cayce’s Association for Research and Enlightenment

98006887 schreef:Dan maar even iets over meridianen...

Hij injecteerde radioactieve P32 (een isotoop van fosfor) in het acupunctuurpunt van een konijn en volgde de opname van de stof in het omringende weefsel.

32P; a beta-emitter (1.71 MeV) with a half-life of 14.3 days which is used routinely in life-science laboratories, primarily to produce radiolabeled DNA and RNA probes, e.g. for use in Northern blots or Southern blots. Because the high energy beta particles produced penetrate skin and corneas, and because any 32P ingested, inhaled, or absorbed is readily incorporated into bone and nucleic acids, OSHA requires that a lab coat, disposable gloves, and safety glasses or goggles be worn when working with 32P, and that working directly over an open container be avoided in order to protect the eyes. Monitoring personal, clothing, and surface contamination is also required. In addition, due to the high energy of the beta particles, shielding this radiation with the normally used dense materials (e.g. lead), gives rise to secondary emission of X-rays via a process known as Bremsstrahlung, meaning braking radiation. Therefore shielding must be accomplished with low density materials, e.g. Plexiglas, Lucite, plastic, wood, or water.[1]

Deze discussie heeft geen zin. Ik heb het gehoord van iemand en vind het aannemelijk.

Ik snap dit niet. Hoe kun je wel aantonen dat; het niet uitmaakt waar je ze prikt om vervolgens te claimen 'ze bestaan niet'

Aura's, wetenschappelijk gezien onzin dus maar je wil er wel in geloven... Dat is mooi.

Hehe Dat heb ik niet gezegd. Ik zie er geen graten in dat er mensen zijn die geloven in aura's. Dat houdt me echter niet tegen om, als het aangehaald wordt in een discussie, te proberen die mensen ervan te overtuigen dat het er naar uitziet dat het voor het overgrote deel nonsens is.

Het lijkt alsof de gewone burger hier meer mee doet dan de wetenschap. Al lang, maar zeker nu, liggen de boekwinkels er vol mee. De informatie lijkt duizenden jaren oud te zijn maar is dus wetenschappelijk gezien onzin?

Dat zijn drogredenen die niets zeggen over het waarheidsgehalte van wat dan ook:

Daarom heb ik besloten dit boekje te kopen, in te scannen en op het internet te zetten.

Ik heb het even heel snel diagonaal bekeken, en ik zie geen enkele referentie of voetnoot. Het lijkt mij gewoon het verhaal te zijn van een zelfverklaard helderziende.

Let overigens wel op, want je schaadt het copyright waarschijnlijk door dit online te plaatsen.

De informatie lijkt duizenden jaren oud te zijn maar is dus wetenschappelijk gezien onzin?

Er staat wél dat de certificaten van het "geneeskundig instrument" alleen maar veiligheidscertificaten zijn voor elektrische aparaten (als daarmee uitgepakt wordt zit er vaak al iets scheef).