Springen naar inhoud

Iq versus geheugen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Cheops

    Cheops


  • >25 berichten
  • 47 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 01 september 2008 - 21:05

Kan iemand een (relatief) hoog IQ hebben maar tegelijk een slechte geheugenwerking? Zodat hij vlug en vaak iets vergeet, zoals namen. Of dat hij echt grote moeite moet doen om iets in zijn geheugen te proppen?
Het lijkt me los van elkaar te staan maar toch wou ik zekerheid.

en dan de volgende vraag <modknip: zie link>

Veranderd door ypsilon, 01 september 2008 - 22:12

Iedereen die kent de waarheid, maar de waarheid kan nooit bestaan, daar voor iedereen alles is anders gegaan.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Snow white

    Snow white


  • >100 berichten
  • 182 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 september 2008 - 21:50

Er zijn absoluut mensen in deze wereld met een hoog IQ (hoog als in stanines 7,8,9 om het operationeel te houden). En van die mensen zal er een aantal zijn die een slecht geheugen heeft.

(bijvoorbeeld recent een hoog IQ hebben gescoord maar nog recenter letsel oplopen)

Je doelt volgens mij echter op de vraag of ze beide tegelijk voor kunnen komen (heeft die persoon na dat letsel nog steeds een hoge score op IQ-tests?). Hiertoe moet je weten dat het geheugen opgedeeld wordt in verschillende delen. Zo is er het expliciete geheugen, wat gaat over alle kennis en ervaring. Dan is er het impliciete geheugen, wat gaat over bijv. motorische codes bij handelingen - en deels dus ook ervaring. De scheiding is niet zo definitief als ik hier pretendeer, maar dat terzijde.

IQ is een zeer statistisch gegeven, het is een quotient dat wordt berekend door leeftijd en kennis/vaardigheid tegen elkaar af te zetten (de werkelijkheid is complexer, maar hiervoor verwijs ik je naar andere topics/sites over IQ). Het gaat dus puur om die testscore, en de test richt zich puur op het expliciete geheugen (en wel het semantisch geheugen dat daaronder valt). In het semantisch geheugen zit de kennis opgeslagen waar we niet continu mee bezig zijn, maar wel gemakkelijk op kunnen roepen. Het gaat bijv. om sommen, woordenschat, vergelijkingen, allerlei onderdelen uit IQ tests met een differentieel karakter. Problemen met dit geheugen en het omgaan ermee (retrieval/recall) zullen absoluut doorklinken in de testuitslag.

Verder gaat het bij IQ-tests om tijdsduur, aangezien ''iedereen wel hoog kan scoren als je maar genoeg denktijd krijgt''. Bij benadering denk ik dat vooral die langere denktijd problemen op zou leveren. Het algemene IQ-profiel zal er anders uitzien, omdat de test niet aangepast is aan de nieuwe situatie. Betekent dit dat de persoon minder 'intelligent' is geworden? You tell me.

-------

<knip>

-------

Conclusie? Ik heb je vragen niet geheel kunnen beantwoorden, maar je hebt wel een paar fenomenen om op verder te zoeken 8-)

Veranderd door ypsilon, 01 september 2008 - 22:16

I'm anemic when I'm happy. I loose my way everyday. My memories of time are empty - ML

#3

ypsilon

    ypsilon


  • >5k berichten
  • 11085 berichten
  • VIP

Geplaatst op 01 september 2008 - 22:30

Kan iemand een (relatief) hoog IQ hebben maar tegelijk een slechte geheugenwerking? Zodat hij vlug en vaak iets vergeet, zoals namen. Of dat hij echt grote moeite moet doen om iets in zijn geheugen te proppen?
Het lijkt me los van elkaar te staan maar toch wou ik zekerheid.

Snow white heeft de theorie reeds mooi uit de doeken gedaan, daar kan ik weinig meer aan toe voegen. Maar omdat voorbeelden waarschijnlijk wel tot de verbeelding spreken: een interessant geval vindt je onder het kopje "famous cases" van de wiki over anterograde amnesie (denk "Memento"):

H.M. had normal intelligence, perceptual ability, and a decent vocabulary, but he could not remember any new words or learn new tasks.


Maar het is en blijft een complexe vraag, aangezien bepaalde aspecten van intelligentie en bepaalde aspecten van geheugen mekaar op zijn minst enigszins zullen beÔnvloeden.

#4

Cheops

    Cheops


  • >25 berichten
  • 47 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 02 september 2008 - 05:48

naast IQ-tests, bestaan er ook geheugen-tests? Zelftests zoals de IQtests op het net?
Iedereen die kent de waarheid, maar de waarheid kan nooit bestaan, daar voor iedereen alles is anders gegaan.

#5

Snow white

    Snow white


  • >100 berichten
  • 182 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 september 2008 - 09:19

Recall-taken: free recall, cued recall en creatieve variaties daarop.

Dan zijn er nog meer impliciete geheugentaken, zoals word stem completion (waarbij je een woord compleet moet maken dat bijv. gerelateerd is aan een verhaal dat je eerder tijdens de test las) enz.

Al deze technieken zijn bedoeld om herinnering te onderzoeken, vanuit een cognitief perspectief uiteraard. Onderzoekers zijn daarbij soms bijzonder creatief, en dat moet ook wel.

Dan zijn er nog technieken die de manier van retrieval onthullen. Zo is er het informatiezoekbord, een techniek waarbij de proefpersoon aangeeft welke informatie hij in welke volgorde op wil vragen. Soms is onderzoek naar het proces van herinneren even relevant als onderzoek naar uiteindelijk resultaat.

-------

Verder is er een techniek die je zelf eenvoudig uit kan voeren (a la Ebbinghaus). Je neemt een lijst met niet-bestaande woorden, zoals 'zob', 'uti' en ga zo maar door. Je leert deze lijst uit je hoofd, en op verschillende tijdstippen ga je na hoeveel woorden je nog weet. Als het goed is vindt er inderdaad afname plaats, maar stabiliseert deze afname na verloop van tijd. Je krijgt een curve wanneer je aantal correcte herinneringen en tijd als assen tegen elkaar af zet in een grafiek 8-)

Dan ga je op zoek naar referentiepunten, bijv. de gemiddelde curve of curves wanneer je dit experiment over een half jaar nog eens doet. Het is natuurlijk nogal primitief, maar waarschijnlijk even betrouwbaar als een gratis zelftest op internet.
I'm anemic when I'm happy. I loose my way everyday. My memories of time are empty - ML

#6

ypsilon

    ypsilon


  • >5k berichten
  • 11085 berichten
  • VIP

Geplaatst op 02 september 2008 - 09:21

naast IQ-tests, bestaan er ook geheugen-tests?

Ja, die bestaan. Simpele geheugentests bestaan uit taakjes waarbij vrije herinnering, herkenning en associatief leren aan bod komen. Er bestaan ook tests voor pathologische geheugenproblemen.

Zelftests zoals de IQtests op het net?

Vast wel. Maar als je je zorgen maakt om je geheugen, raad ik je aan om op zoek te gaan naar mensen die gespecialiseerd zijn in diagnostiek. Voor IQ-tests is het i.i.g. zo dat een test op het net nooit zo goed kan zijn als ťťn die door een psycholoog wordt afgenomen. Daar zijn ze simpelweg niet voor gevalideerd.

Edit: Snow white was me voor.

#7

Cheops

    Cheops


  • >25 berichten
  • 47 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 02 september 2008 - 16:44

8-) mijn dank is groot.
Iedereen die kent de waarheid, maar de waarheid kan nooit bestaan, daar voor iedereen alles is anders gegaan.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures