Kan iemand een (relatief) hoog IQ hebben maar tegelijk een slechte geheugenwerking? Zodat hij vlug en vaak iets vergeet, zoals namen. Of dat hij echt grote moeite moet doen om iets in zijn geheugen te proppen?
Het lijkt me los van elkaar te staan maar toch wou ik zekerheid.
en dan de volgende vraag <modknip: zie link>
Laatste berichten
-
14:16
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 7
-
14:16
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
-
13:57
De Euro Nederlandse 100 qubit computer komt eraan
-
11:32
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 6
-
11:31
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 14
-
10:42
projectiel 8
-
10:37
Verschil tussen deze 2 vragen 5
-
09:48
Schroefdraad berekening 4
-
09:25
[scheikunde] berekeningen labo vitamine c bepaling 1
-
19:29
[wiskunde] rode en witte ballen verdelen 8
-
17:23
Rotatie van het heelal 41
-
22 apr
Weerfrustratie 5
-
22 apr
Muntje opgooien 14
-
21 apr
Reactiviteit silyl enol ethers 1
-
21 apr
Criterium voor vochtretentie
-
21 apr
speciale rel. theorie 5
-
21 apr
Vogels in de stad zijn goede klussers
-
21 apr
Ervaringen met "herontdekkingen" 15
-
20 apr
Herleiden afmetingen vanaf een foto 19
-
20 apr
Stank rotte eieren uit de warmwaterboiler 11
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Iq versus geheugen
Moderator: Rhiannon
-
- Berichten: 47
Iq versus geheugen
Iedereen die kent de waarheid, maar de waarheid kan nooit bestaan, daar voor iedereen alles is anders gegaan.
-
- Berichten: 182
Re: Iq versus geheugen
Er zijn absoluut mensen in deze wereld met een hoog IQ (hoog als in stanines 7,8,9 om het operationeel te houden). En van die mensen zal er een aantal zijn die een slecht geheugen heeft.
(bijvoorbeeld recent een hoog IQ hebben gescoord maar nog recenter letsel oplopen)
Je doelt volgens mij echter op de vraag of ze beide tegelijk voor kunnen komen (heeft die persoon na dat letsel nog steeds een hoge score op IQ-tests?). Hiertoe moet je weten dat het geheugen opgedeeld wordt in verschillende delen. Zo is er het expliciete geheugen, wat gaat over alle kennis en ervaring. Dan is er het impliciete geheugen, wat gaat over bijv. motorische codes bij handelingen - en deels dus ook ervaring. De scheiding is niet zo definitief als ik hier pretendeer, maar dat terzijde.
IQ is een zeer statistisch gegeven, het is een quotient dat wordt berekend door leeftijd en kennis/vaardigheid tegen elkaar af te zetten (de werkelijkheid is complexer, maar hiervoor verwijs ik je naar andere topics/sites over IQ). Het gaat dus puur om die testscore, en de test richt zich puur op het expliciete geheugen (en wel het semantisch geheugen dat daaronder valt). In het semantisch geheugen zit de kennis opgeslagen waar we niet continu mee bezig zijn, maar wel gemakkelijk op kunnen roepen. Het gaat bijv. om sommen, woordenschat, vergelijkingen, allerlei onderdelen uit IQ tests met een differentieel karakter. Problemen met dit geheugen en het omgaan ermee (retrieval/recall) zullen absoluut doorklinken in de testuitslag.
Verder gaat het bij IQ-tests om tijdsduur, aangezien ''iedereen wel hoog kan scoren als je maar genoeg denktijd krijgt''. Bij benadering denk ik dat vooral die langere denktijd problemen op zou leveren. Het algemene IQ-profiel zal er anders uitzien, omdat de test niet aangepast is aan de nieuwe situatie. Betekent dit dat de persoon minder 'intelligent' is geworden? You tell me.
-------
<knip>
-------
Conclusie? Ik heb je vragen niet geheel kunnen beantwoorden, maar je hebt wel een paar fenomenen om op verder te zoeken
(bijvoorbeeld recent een hoog IQ hebben gescoord maar nog recenter letsel oplopen)
Je doelt volgens mij echter op de vraag of ze beide tegelijk voor kunnen komen (heeft die persoon na dat letsel nog steeds een hoge score op IQ-tests?). Hiertoe moet je weten dat het geheugen opgedeeld wordt in verschillende delen. Zo is er het expliciete geheugen, wat gaat over alle kennis en ervaring. Dan is er het impliciete geheugen, wat gaat over bijv. motorische codes bij handelingen - en deels dus ook ervaring. De scheiding is niet zo definitief als ik hier pretendeer, maar dat terzijde.
IQ is een zeer statistisch gegeven, het is een quotient dat wordt berekend door leeftijd en kennis/vaardigheid tegen elkaar af te zetten (de werkelijkheid is complexer, maar hiervoor verwijs ik je naar andere topics/sites over IQ). Het gaat dus puur om die testscore, en de test richt zich puur op het expliciete geheugen (en wel het semantisch geheugen dat daaronder valt). In het semantisch geheugen zit de kennis opgeslagen waar we niet continu mee bezig zijn, maar wel gemakkelijk op kunnen roepen. Het gaat bijv. om sommen, woordenschat, vergelijkingen, allerlei onderdelen uit IQ tests met een differentieel karakter. Problemen met dit geheugen en het omgaan ermee (retrieval/recall) zullen absoluut doorklinken in de testuitslag.
Verder gaat het bij IQ-tests om tijdsduur, aangezien ''iedereen wel hoog kan scoren als je maar genoeg denktijd krijgt''. Bij benadering denk ik dat vooral die langere denktijd problemen op zou leveren. Het algemene IQ-profiel zal er anders uitzien, omdat de test niet aangepast is aan de nieuwe situatie. Betekent dit dat de persoon minder 'intelligent' is geworden? You tell me.
-------
<knip>
-------
Conclusie? Ik heb je vragen niet geheel kunnen beantwoorden, maar je hebt wel een paar fenomenen om op verder te zoeken
I'm anemic when I'm happy. I loose my way everyday. My memories of time are empty - ML
-
- Berichten: 11.085
Re: Iq versus geheugen
Snow white heeft de theorie reeds mooi uit de doeken gedaan, daar kan ik weinig meer aan toe voegen. Maar omdat voorbeelden waarschijnlijk wel tot de verbeelding spreken: een interessant geval vindt je onder het kopje "famous cases" van de wiki over anterograde amnesie (denk "Memento"):Cheops schreef:Kan iemand een (relatief) hoog IQ hebben maar tegelijk een slechte geheugenwerking? Zodat hij vlug en vaak iets vergeet, zoals namen. Of dat hij echt grote moeite moet doen om iets in zijn geheugen te proppen?
Het lijkt me los van elkaar te staan maar toch wou ik zekerheid.
Maar het is en blijft een complexe vraag, aangezien bepaalde aspecten van intelligentie en bepaalde aspecten van geheugen mekaar op zijn minst enigszins zullen beïnvloeden.H.M. had normal intelligence, perceptual ability, and a decent vocabulary, but he could not remember any new words or learn new tasks.
-
- Berichten: 47
Re: Iq versus geheugen
naast IQ-tests, bestaan er ook geheugen-tests? Zelftests zoals de IQtests op het net?
Iedereen die kent de waarheid, maar de waarheid kan nooit bestaan, daar voor iedereen alles is anders gegaan.
-
- Berichten: 182
Re: Iq versus geheugen
Recall-taken: free recall, cued recall en creatieve variaties daarop.
Dan zijn er nog meer impliciete geheugentaken, zoals word stem completion (waarbij je een woord compleet moet maken dat bijv. gerelateerd is aan een verhaal dat je eerder tijdens de test las) enz.
Al deze technieken zijn bedoeld om herinnering te onderzoeken, vanuit een cognitief perspectief uiteraard. Onderzoekers zijn daarbij soms bijzonder creatief, en dat moet ook wel.
Dan zijn er nog technieken die de manier van retrieval onthullen. Zo is er het informatiezoekbord, een techniek waarbij de proefpersoon aangeeft welke informatie hij in welke volgorde op wil vragen. Soms is onderzoek naar het proces van herinneren even relevant als onderzoek naar uiteindelijk resultaat.
-------
Verder is er een techniek die je zelf eenvoudig uit kan voeren (a la Ebbinghaus). Je neemt een lijst met niet-bestaande woorden, zoals 'zob', 'uti' en ga zo maar door. Je leert deze lijst uit je hoofd, en op verschillende tijdstippen ga je na hoeveel woorden je nog weet. Als het goed is vindt er inderdaad afname plaats, maar stabiliseert deze afname na verloop van tijd. Je krijgt een curve wanneer je aantal correcte herinneringen en tijd als assen tegen elkaar af zet in een grafiek
Dan ga je op zoek naar referentiepunten, bijv. de gemiddelde curve of curves wanneer je dit experiment over een half jaar nog eens doet. Het is natuurlijk nogal primitief, maar waarschijnlijk even betrouwbaar als een gratis zelftest op internet.
Dan zijn er nog meer impliciete geheugentaken, zoals word stem completion (waarbij je een woord compleet moet maken dat bijv. gerelateerd is aan een verhaal dat je eerder tijdens de test las) enz.
Al deze technieken zijn bedoeld om herinnering te onderzoeken, vanuit een cognitief perspectief uiteraard. Onderzoekers zijn daarbij soms bijzonder creatief, en dat moet ook wel.
Dan zijn er nog technieken die de manier van retrieval onthullen. Zo is er het informatiezoekbord, een techniek waarbij de proefpersoon aangeeft welke informatie hij in welke volgorde op wil vragen. Soms is onderzoek naar het proces van herinneren even relevant als onderzoek naar uiteindelijk resultaat.
-------
Verder is er een techniek die je zelf eenvoudig uit kan voeren (a la Ebbinghaus). Je neemt een lijst met niet-bestaande woorden, zoals 'zob', 'uti' en ga zo maar door. Je leert deze lijst uit je hoofd, en op verschillende tijdstippen ga je na hoeveel woorden je nog weet. Als het goed is vindt er inderdaad afname plaats, maar stabiliseert deze afname na verloop van tijd. Je krijgt een curve wanneer je aantal correcte herinneringen en tijd als assen tegen elkaar af zet in een grafiek
Dan ga je op zoek naar referentiepunten, bijv. de gemiddelde curve of curves wanneer je dit experiment over een half jaar nog eens doet. Het is natuurlijk nogal primitief, maar waarschijnlijk even betrouwbaar als een gratis zelftest op internet.
I'm anemic when I'm happy. I loose my way everyday. My memories of time are empty - ML
-
- Berichten: 11.085
Re: Iq versus geheugen
Ja, die bestaan. Simpele geheugentests bestaan uit taakjes waarbij vrije herinnering, herkenning en associatief leren aan bod komen. Er bestaan ook tests voor pathologische geheugenproblemen.naast IQ-tests, bestaan er ook geheugen-tests?
Vast wel. Maar als je je zorgen maakt om je geheugen, raad ik je aan om op zoek te gaan naar mensen die gespecialiseerd zijn in diagnostiek. Voor IQ-tests is het i.i.g. zo dat een test op het net nooit zo goed kan zijn als één die door een psycholoog wordt afgenomen. Daar zijn ze simpelweg niet voor gevalideerd.Zelftests zoals de IQtests op het net?
Edit: Snow white was me voor.
-
- Berichten: 47
Re: Iq versus geheugen
mijn dank is groot.Iedereen die kent de waarheid, maar de waarheid kan nooit bestaan, daar voor iedereen alles is anders gegaan.
