Springen naar inhoud

Natuurlijk logaritme berekenen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

koolmees

    koolmees


  • 0 - 25 berichten
  • 4 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 september 2008 - 10:25

Welke bolleboos kan mij helpen, met het volgende probleem,

Is de functie van een natuurlijk logaritme ook te berekenen? Mij staan alleen +/-, vermv./delen, 2e machts en worteltr. ter beschikking.

vr.gr. Jan

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

EvilBro

    EvilBro


  • >5k berichten
  • 6703 berichten
  • VIP

Geplaatst op 21 september 2008 - 10:33

Is de functie van een natuurlijk logaritme ook te berekenen?

Taylorreeks?

#3

TD

    TD


  • >5k berichten
  • 24052 berichten
  • VIP

Geplaatst op 21 september 2008 - 14:12

Misschien moet je iets concreter uitleggen wat je bedoelt - benaderen kan zoals EvilBro al aangeeft via een (eindig aantal termen uit de) Taylorreeks.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

#4

Safe

    Safe


  • >5k berichten
  • 9907 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 21 september 2008 - 14:19

Welke bolleboos kan mij helpen, met het volgende probleem,

Is de functie van een natuurlijk logaritme ook te berekenen? Mij staan alleen +/-, vermv./delen, 2e machts en worteltr. ter beschikking.

vr.gr. Jan

Bedoel je dat je geen log toets op je RM hebt?

#5

koolmees

    koolmees


  • 0 - 25 berichten
  • 4 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 september 2008 - 16:40

Bedoel je dat je geen log toets op je RM hebt?


voorzover bedankt voor jullie hulpvaardigheid.

Het gaat niet om een rekenmachine maar om een simpele plc met een eenvoudige rekenfuncties.
Ik ben wel zover dat LN(x)=LOGe(x) waarbij e=2,7182818281 enz.(het natuurlijk grondtal).
Ik weet inmiddels ook dat q=LOGe(x) overeenkomt met e^q=x.
De vraag is dan eigenlijk kan ik op een andere manier aan de variabele q komen, dus met normale rekenfuncties.
Het probleem zit hem voor mij dus in het berekenen van de macht en getallen achter de komma.

Taylorreeks?


voorzover bedankt voor jullie hulpvaardigheid.

Het gaat niet om een rekenmachine maar om een simpele plc met een eenvoudige rekenfuncties.
Ik ben wel zover dat LN(x)=LOGe(x) waarbij e=2,7182818281 enz.(het natuurlijk grondtal).
Ik weet inmiddels ook dat q=LOGe(x) overeenkomt met e^q=x.
De vraag is dan eigenlijk kan ik op een andere manier aan de variabele q komen, dus met normale rekenfuncties.
Het probleem zit hem voor mij dus in het berekenen van de macht en getallen achter de komma.

#6

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 21 september 2008 - 16:56

Ik weet inmiddels ook dat q=LOGe(x) overeenkomt met e^q=x.
De vraag is dan eigenlijk kan ik op een andere manier aan de variabele q komen, dus met normale rekenfuncties.
Het probleem zit hem voor mij dus in het berekenen van de macht en getallen achter de komma.

Het berekenen van de macht? Ik dacht dat je de natuurlijke log wilde berekenen. Wat is het nu?

En wat voor rekenfuncties heeft die plc? Kan die plc bijvoorbeeld wel de tiende Log (Log met grondtal 10) berekenen?
Indien ja dan kun je eenvoudig de natuurlijk log berekenen volgens:

Ln(x) = 2,302585 * Log(x)
Hydrogen economy is a Hype.

#7

Safe

    Safe


  • >5k berichten
  • 9907 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 21 september 2008 - 17:24

Ik weet niet wat een plc is, maar ...
Er is een reeksontw:
ln(1+x)=x-(1/2)x≤+(1/3)x≥-(1/4)x^4+ ... met -1<x<=1,

Bv ln(2)=1-1/2+1/3-1/4+ ...
Dit gaat erg langzaam (je hebt veel termen nodig)
Er zijn snelle reeksontw bekend, maar dit is om je een idee te geven

Kan je aangeven welke log je moet uitrekenen?

#8

koolmees

    koolmees


  • 0 - 25 berichten
  • 4 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 september 2008 - 19:47

Ik weet niet wat een plc is, maar ...
Er is een reeksontw:
ln(1+x)=x-(1/2)x≤+(1/3)x≥-(1/4)x^4+ ... met -1<x<=1,

Bv ln(2)=1-1/2+1/3-1/4+ ...
Dit gaat erg langzaam (je hebt veel termen nodig)
Er zijn snelle reeksontw bekend, maar dit is om je een idee te geven

Kan je aangeven welke log je moet uitrekenen?


Hallo Safe een PLC = een soort besturings apparaat voor bv een machine.

En ik ben op zoek naar de natuurlijk log LN van een getal X, bv. LN(0,9)=-0,105360516

Als ik deze x in vul in LN(1+0,9) krijg ik als uitkomst 0,641853886 deze waarde krijg ik ook als ik de formule ln(1+x)=x-(1/2)x≤+(1/3)x≥-(1/4)x^4+ ... met -1<x<=1, toepas.
Welke stap doe ik verkeerd, hoe krijg ik de waarde -0,105360516 welke bij Ln(0,9) hoort.

vr gr Jan

#9

Safe

    Safe


  • >5k berichten
  • 9907 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 21 september 2008 - 21:22

Het is misschien eenvoudiger dan je denkt.
0,9=1-0,1 , je moet voor x dus -0,1 invullen.

#10

koolmees

    koolmees


  • 0 - 25 berichten
  • 4 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 22 september 2008 - 16:35

Het is misschien eenvoudiger dan je denkt.
0,9=1-0,1 , je moet voor x dus -0,1 invullen.


Allen bedankt met de laatste tip van Safe ben ik er door.

#11

Safe

    Safe


  • >5k berichten
  • 9907 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 22 september 2008 - 17:19

Opm: met die reeks heb je veel termen nodig.
De volgende reeks geeft zeer snel het gevraagde.
LaTeX
Minder dan 5 termen heb je nodig, voor ln(0.9) moet je x=-1/19 nemen (ga dat na!).
Ga bv eens na wat x is als je ln(53) wilt bepalen.

Opm: de reeks geldt voor x≤<1.

Veranderd door Safe, 22 september 2008 - 17:20






0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures