[wiskunde] bikwadratische vergelijking

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Berichten: 4

[wiskunde] bikwadratische vergelijking

Iemand helpt ons?

Z^4-Z^2+1=0

Berichten: 4.246

Re: [wiskunde] bikwadratische vergelijking

Gebruik de abc formule met u=Z^2.
Quitters never win and winners never quit.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: [wiskunde] bikwadratische vergelijking

Berichten afgesplitst van deze topic: graag een nieuwe topic starten voor een nieuwe, aparte vraag.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 3.112

Re: [wiskunde] bikwadratische vergelijking

Z^4-Z^2+1=0
Probeer te ontbinden in (z2+az+1)(z2+bz+1)=0.

Welke waarden moeten a en b hebben?

Als je dat hebt, kun je twee kwadratische vergelijkingen opstellen.

Gebruikersavatar
Berichten: 689

Re: [wiskunde] bikwadratische vergelijking

thermo1945 schreef:Probeer te ontbinden in (z2+az+1)(z2+bz+1)=0.

Welke waarden moeten a en b hebben?

Als je dat hebt, kun je twee kwadratische vergelijkingen opstellen.
Makkelijker (maar ook minder uitdagend, wegens minder wiskundig inzicht vereist) is toch dirkwb's manier, namelijk y = z^2 substitueren?

Denis
"Her face shown like the sun that I strived to reach."

Gebruikersavatar
Berichten: 3.112

Re: [wiskunde] bikwadratische vergelijking

is toch dirkwb's manier, namelijk y = z^2 substitueren?
Krijg je dan alle oplossingen?

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: [wiskunde] bikwadratische vergelijking

Als je daarna terug overgaat naar z, vind je alle oplossingen voor z.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 3.112

Re: [wiskunde] bikwadratische vergelijking

Kijk eens naar x^4+1=0.

Volgens jouw methode zou er geen reële oplossing zijn maar

x^4+ 1 = (x^2 + xV2 +1)(x^2 - xV2 +1) = 0.

Biedt dat geen nieuwe perspectieven? Ja.

Volg toch maar eens mijn eerdere aanwijzingen zonder z2.

Berichten: 4.246

Re: [wiskunde] bikwadratische vergelijking

thermo1945 schreef:Kijk eens naar x^4+1=0.

Volgens jouw methode zou er geen reële oplossing zijn maar

x^4+ 1 = (x^2 + xV2 +1)(x^2 - xV2 +1) = 0.
Heb je het tegen mij?
Biedt dat geen nieuwe perspectieven? Ja.
Nee, dit biedt geen nieuwe perspectieven.
Volg toch maar eens mijn eerdere aanwijzingen zonder z2.
Liever niet, deze substitutiemethode is mij, Denis, TD, en vele anderen aangeleerd vanwege het gemak en het overzicht.
Quitters never win and winners never quit.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: [wiskunde] bikwadratische vergelijking

thermo1945 schreef:Kijk eens naar x^4+1=0.

Volgens jouw methode zou er geen reële oplossing zijn maar

x^4+ 1 = (x^2 + xV2 +1)(x^2 - xV2 +1) = 0.

Biedt dat geen nieuwe perspectieven? Ja.

Volg toch maar eens mijn eerdere aanwijzingen zonder z2.
Die twee kwadratische factoren hebben geen reële nulpunten hoor...
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: [wiskunde] bikwadratische vergelijking

Ik ben verbaasd.

Waarom reageert de vraagsteller niet?

En waarom maken jullie je daar druk om. De ene of de andere methode zal niet zóveel uitmaken.

Persoonlijk voel ik meer voor z²=u (dirkwb).

Gebruikersavatar
Berichten: 7.556

Re: [wiskunde] bikwadratische vergelijking

Safe schreef:Ik ben verbaasd.

Waarom reageert de vraagsteller niet?
De oorspronkelijke vraag is alweer bijna een maand oud; vermoedelijk heeft hij het antwoord inmiddels.
En waarom maken jullie je daar druk om. De ene of de andere methode zal niet zóveel uitmaken.
Thermo beweert méer oplossingen te krijgen met de ene methode. Men maakt zich 'druk', om dat te weerleggen.
Never express yourself more clearly than you think.

- Niels Bohr -

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: [wiskunde] bikwadratische vergelijking

Ik ben nog 'verbaasder'.

Gebruikersavatar
Berichten: 7.556

Re: [wiskunde] bikwadratische vergelijking

Om het dan maar expliciet te maken (zodat er geen 'vage' berichten meer komen):

Met
\(y=z^2\)
gaat de vgl. over in
\(y^2-y+1=0\)
met als oplossingen
\(y_{1,2}=\frac{1\pm\sqrt{3}i}{2}\)
\(y=z^2\Rightarrow z=\pm\sqrt{y}\)
dus de vier oplossingen worden gegeven door:
\(z_1=\sqrt{\frac{1+\sqrt{3}i}{2}}\)
\(z_2=\sqrt{\frac{1-\sqrt{3}i}{2}}\)
\(z_3=-\sqrt{\frac{1+\sqrt{3}i}{2}}\)
\(z_4=-\sqrt{\frac{1-\sqrt{3}i}{2}}\)


We hebben vier verschillende oplossingen, en dus hebben we ze allemaal (we verwachten er immers 4 op basis van de hoofdstelling v.d. algebra).
Never express yourself more clearly than you think.

- Niels Bohr -

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: [wiskunde] bikwadratische vergelijking

Phys schreef:Om het dan maar expliciet te maken (zodat er geen 'vage' berichten meer komen):

Met
\(y=z^2\)
gaat de vgl. over in
\(y^2-y+1=0\)
met als oplossingen
\(y_{1,2}=\frac{1\pm\sqrt{3}i}{2}\)
\(y=z^2\Rightarrow z=\pm\sqrt{y}\)
dus de vier oplossingen worden gegeven door:
\(z_1=\sqrt{\frac{1+\sqrt{3}i}{2}}\)
\(z_2=\sqrt{\frac{1-\sqrt{3}i}{2}}\)
\(z_3=-\sqrt{\frac{1+\sqrt{3}i}{2}}\)
\(z_4=-\sqrt{\frac{1-\sqrt{3}i}{2}}\)


We hebben vier verschillende oplossingen, en dus hebben we ze allemaal (we verwachten er immers 4).
\(y_{1,2}=\frac{1\pm\sqrt{3}i}{2}=e^{\pm i\frac{\pi}{3}}\)

Reageer