Springen naar inhoud

[fysica] thermische uitzetting


  • Log in om te kunnen reageren

#1

velgrem1989

    velgrem1989


  • >100 berichten
  • 228 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 oktober 2008 - 16:12

Hoi, ff een vraagje:

waarom zet (bij thermische uitzetting) een hol voorwerp evenveel uit als een vol voorwerp?

thx

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44820 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 18 oktober 2008 - 16:28

kan een zinvolle discussie losmaken, en dus verplaatst naar natuurkunde
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

299792.458

    299792.458


  • >250 berichten
  • 379 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 oktober 2008 - 17:27

Is dat zo? Bij een zelfde hoeveelheid energie zou ik denken dat een hol voorwerp meer uitzet dan een vol voorwerp gezien de volledige energie kan gebruikt worden voor het uitzetten terwijl bij het vol voorwerp de energie toch verspreid zou moeten worden over heel het volume.

#4

Kalkoen

    Kalkoen


  • >250 berichten
  • 389 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 oktober 2008 - 18:00

Dit kan u wiskundig zeer goed aanvoelen om volgende reden:

het verband tussen omtrek en doorsnede van een cirkel is vermenigvuldigen met pi. Dus, als langsheen de straal alle punten 20% verder van elkaar liggen, dan zal de omtrek eveneens 20% vermeerderen.

Als de punten nu alleen langsheen de omtrek verder van elkaar gaan liggen met 20%, dan vermeerderd de omtrek ook met 20% en dan volgens het verband omtrek = doorsnede maal pi, gaat de doorsnede, al liggen daar geen punten op, eveneens 20% uitgetrokken zijn.

#5

299792.458

    299792.458


  • >250 berichten
  • 379 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 oktober 2008 - 18:26

Op wikipedia staat het volgende:

LaTeX


γ = Kubieke uitzettingscoŽfficiŽnt [K-1]
ρ = Dichtheid [kg m-3]
T = Temperatuur [K]
V = Volume [m3]

Ik vraag me af wat die rho voorstelt ?

#6

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44820 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 18 oktober 2008 - 20:01

Op wikipedia staat het volgende:

LaTeX




γ = Kubieke uitzettingscoŽfficiŽnt [K-1]
ρ = Dichtheid [kg m-3]
T = Temperatuur [K]
V = Volume [m3]

Ik vraag me af wat die rho voorstelt ?

dat verklaar je toch zelf in de legenda onder de formule?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#7

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 18 oktober 2008 - 21:10

Neemt men b.v. een bol bestaande uit b.v. ijzer.
Legt men rond deze bol een bolschil bestaande uit ijzer met dikte LaTeX
Geeft men bol+bolschil een temperatuursverhoging LaTeX
Het volume is uitgezet volgens formule LaTeX . Waarbij V totale volume en LaTeX kubieke uitzettingscoŽfficient is. Men ziet nu gemakkelijk in dat een holle bol evenveel uitzet dan een volle bol.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

#8

thermo1945

    thermo1945


  • >1k berichten
  • 3112 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 19 oktober 2008 - 06:42

Is dat zo? Bij een zelfde hoeveelheid energie zou ik denken dat een hol voorwerp meer uitzet dan een vol voorwerp gezien de volledige energie kan gebruikt worden voor het uitzetten terwijl bij het vol voorwerp de energie toch verspreid zou moeten worden over heel het volume.

Het gaat niet om een zelfde hoeveelheid warmtetoevoer maar om een zelfde temperatuurstijging.

#9

299792.458

    299792.458


  • >250 berichten
  • 379 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 oktober 2008 - 11:01

Sorry Jan ik bedoelde niet de rho maar dat raar teken dat naast de T en ook naast de rho staat en dat je in latex schrijft als partial.

Veranderd door 299792.458, 19 oktober 2008 - 11:01


#10

299792.458

    299792.458


  • >250 berichten
  • 379 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 oktober 2008 - 11:33

Ik snap er even niets meer van. Jullie zeggen me dat een hol voorwerp en een bol voorwerp bij een zelfde temperatuur stijging evenveel uitzetten. Maar 2 voorwerpen van hetzelfde materiaal ( gelijke specifieke warmtecapaciteit ) die een zelfde warmtetoevoer krijgen hebben bij gevolg gelijke massa's en een hol en een vol voorwerp hebben toch geen gelijke massa's ?

#11

299792.458

    299792.458


  • >250 berichten
  • 379 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 oktober 2008 - 11:45

Conclusie : Als ik 2 voorwerpen neem met gelijk volume ,1 hol en 1 vol, en ik voeg bij beide een gelijk aantal energie toe dan zet het hol voorwerp ( dat lichter is ) meer uit dan het vol voorwerp dat zwaarder is.

LaTeX

#12

Burgie

    Burgie


  • >250 berichten
  • 582 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 oktober 2008 - 12:19

Hoi,

Ik ben geen natuurkundige, maar wil toch even mijn al dan niet correcte/foute visie delen....

Kan je dit per definitie wel algemeen stellen? Als er een temperatuurverandering optreedt, dan zal de afstand tussen de atomen onderling van om het even welk materiaal veranderen, en dus ook van de lucht binnenin het hol voorwerp. En dat betekent toch dat je de thermische uitzettingscoŽfficiŽnt van het materiaal en van bv. lucht moet vergelijken, alvorens tot een antwoord te komen?

#13

299792.458

    299792.458


  • >250 berichten
  • 379 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 oktober 2008 - 12:58

Mooi bedacht maar de lucht die in het voorwerp zit heeft dat wel genoeg kracht om een ijzeren schil zomaar weg te duwen ?

Veranderd door 299792.458, 19 oktober 2008 - 12:59


#14

Burgie

    Burgie


  • >250 berichten
  • 582 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 oktober 2008 - 14:03

Mooi bedacht maar de lucht die in het voorwerp zit heeft dat wel genoeg kracht om een ijzeren schil zomaar weg te duwen ?

Topicstarter vermeldt nergens dat het om ijzer gaat. Hij spreekt over 'een' voorwerp.

#15

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 19 oktober 2008 - 22:03

Hoi,

Ik ben geen natuurkundige, maar wil toch even mijn al dan niet correcte/foute visie delen....

Kan je dit per definitie wel algemeen stellen? Als er een temperatuurverandering optreedt, dan zal de afstand tussen de atomen onderling van om het even welk materiaal veranderen, en dus ook van de lucht binnenin het hol voorwerp. En dat betekent toch dat je de thermische uitzettingscoŽfficiŽnt van het materiaal en van bv. lucht moet vergelijken, alvorens tot een antwoord te komen?

Veronderstel dat de einden van een stuk staal aan de einden goed zijn ingeklemd bij 0įC en het stuk staal een doorsnede heeft van 30 cm≤. Verhoog nu de temperatuur tot 40 įC. Bereken nu de kracht die men heeft in het stuk staal. Men komt ongeveer op LaTeX . ( Gebruik de formule LaTeX . De lineaire uitzettingscoŽffcient staal is LaTeX en Young's modulus is LaTeX .
Men ziet dus dat krachtverhoging van een gas hiertegen te verwaarlozen is!!!
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures