Vandaag (30 okt) is bij 1vandaag een onderwerp geweest over het verslechterde rekenonderwijs in de basisschool. De discussie spitste zich toe op het gemis van de kennis van het uitvoeren van een staartdeling. In Nederland wordt de staartdeling niet meer geleerd, maar wordt er een tabel toegepast.
Mijn vraag is: is het nuttig om staartdelen aan basisschoolleerlingen te leren?
Laatste berichten
-
18:43
Weerfrustratie 7
-
18:24
Schroefdraad berekening 5
-
18:08
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 15
-
15:53
positie
-
14:16
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 7
-
14:16
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
-
13:57
De Euro Nederlandse 100 qubit computer komt eraan
-
11:32
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 6
-
10:42
projectiel 8
-
10:37
Verschil tussen deze 2 vragen 5
-
09:25
[scheikunde] berekeningen labo vitamine c bepaling 1
-
22 apr
[wiskunde] rode en witte ballen verdelen 8
-
22 apr
Rotatie van het heelal 41
-
22 apr
Muntje opgooien 14
-
21 apr
Reactiviteit silyl enol ethers 1
-
21 apr
Criterium voor vochtretentie
-
21 apr
speciale rel. theorie 5
-
21 apr
Vogels in de stad zijn goede klussers
-
21 apr
Ervaringen met "herontdekkingen" 15
-
20 apr
Herleiden afmetingen vanaf een foto 19
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Staartdeling
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 3.112
Re: Staartdeling
Veel mensen kunnen een staartdeling uitvoeren maar vrijwel niemand kan uitleggen waardoor de staartdeling tot het juiste antwoord van een deling komt.
Dan kun je net zo goed een rekenmachine gebruiken.
Dan kun je net zo goed een rekenmachine gebruiken.
-
- Pluimdrager
- Berichten: 10.058
Re: Staartdeling
En als je die niet (bij de hand) hebt?Dan kun je net zo goed een rekenmachine gebruiken.
-
- Berichten: 24.578
Re: Staartdeling
Ik vind het een waardevolle techniek; ook omdat je het eenvoudig kan uitbreiden naar deling van veeltermen.
Ik weet niet precies hoe de methode van de tabel werkt, maar als die ook goed (of zelfs beter ) is, geen probleem...
Ik weet niet precies hoe de methode van de tabel werkt, maar als die ook goed (of zelfs beter ) is, geen probleem...
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
-
- Berichten: 4.161
Re: Staartdeling
Het goede van de staartdeling is volgens mij dat als een leerling het een flink aantal keer heeft geoefend en daarna een belachelijk groot getal zou moeten delen dat het dan altijd net zo makkelijk blijft. Daarbij als je eenmaal de staartdeling weet, kan je daarna makkelijk naar wortel oplossen gaan met een staart.
De tekst in het hierboven geschreven stukje kan fouten bevatten in: argumentatie, grammatica, spelling, stijl, biologische of scheikundige of natuurkundige of wiskundige feiten kennis. Hiervoor bied StrangeQuark bij voorbaat zijn excuses aan.
-
- Berichten: 4.246
Re: Staartdeling
De achtergrond van de werking van de staartdeling heeft toch geen invloed op het uitvoeren ervan? Ik zie je punt niet.Veel mensen kunnen een staartdeling uitvoeren maar vrijwel niemand kan uitleggen waardoor de staartdeling tot het juiste antwoord van een deling komt.
Dan gebruik je je mobiel en iedereen heeft er wel éénEn als je die niet (bij de hand) hebt?
Waardevol genoeg om het basisschoolleerlingen aan te leren of is een rekenmachine/tabel maken al voldoende?TD schreef:Ik vind het een waardevolle techniek; ook omdat je het eenvoudig kan uitbreiden naar deling van veeltermen.
Ik weet niet precies hoe de methode van de tabel werkt, maar als die ook goed (of zelfs beter ) is, geen probleem...
Maar niet iedereen hoeft een wortel op te lossen (en zeker niet exact). Bovendien ga je grote getallen niet staartdelen (en zeker niet 'belachelijk' grote getallen).Daarbij als je eenmaal de staartdeling weet, kan je daarna makkelijk naar wortel oplossen gaan met een staart.
De basisschoolleerling 'interpoleren' nu via een tabel. Is dat slechter dan het kunnen uitvoeren van een staartdeling?
Quitters never win and winners never quit.
-
- Berichten: 1.623
Re: Staartdeling
Hoe werkt die methode met die tabel eigenlijk?
Beter kaal als geen haar want een kip snurkt
-
- Berichten: 24.578
Re: Staartdeling
Vind ik wel, maar dat vind ik doorgaans van wel meer dingen die niet meer onderwezen worden.Waardevol genoeg om het basisschoolleerlingen aan te leren of is een rekenmachine/tabel maken al voldoende?
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
-
- Berichten: 4.161
Re: Staartdeling
Is natuurlijk zeker waar. Ik denk dat het in de eerste plaats gewoon een vorm van algemene ontwikkeling is en iets is waarmee je je kan redden zonder tabel, rekenmachine of mobiel. Ik denk dat het ook gewoon heel goed is voor mensen om een gevoel te hebben iets zelf te kunnen zonder hulpmiddel.Maar niet iedereen hoeft een wortel op te lossen (en zeker niet exact). Bovendien ga je grote getallen niet staartdelen (en zeker niet 'belachelijk' grote getallen).
Los van brede ontwikkeling leer je met een staartdeling wel een systematische aanpak van een probleem, dat is waarom ik zei dat het even makkelijk is voor grote getallen als voor kleine getallen.
Verder ben ik het eens met TD, als deze methode ook goed werkt of beter werkt waarom zou de staartdeling beter zijn. Rekenen met een tabel, bedoel je dat zij iets met een tabel doen en daar getallen invullen toch? Of krijg je rekentabellen? Dat neem ik toch aan van niet, want anders vind ik staartdelingen een stuk nuttiger waar je geen extra **** nodig hebt.
De tekst in het hierboven geschreven stukje kan fouten bevatten in: argumentatie, grammatica, spelling, stijl, biologische of scheikundige of natuurkundige of wiskundige feiten kennis. Hiervoor bied StrangeQuark bij voorbaat zijn excuses aan.
-
- Moderator
- Berichten: 4.361
Re: Staartdeling
Waardevol genoeg om het basisschoolleerlingen aan te leren .....?
Ik vind zeker dat dit de basisschoolleerlingen moet worden aangeleerd. Ben ondertussen in de 60 en gebruik nog steeds een staartdeling als het om grote getallen gaat.
Contra principia negantem disputari non potest.
-
- Pluimdrager
- Berichten: 10.058
Re: Staartdeling
Veel mensen kunnen autorijden, maar vrijwel niemand weet hoe een auto werkt.thermo1945 schreef:Veel mensen kunnen een staartdeling uitvoeren maar vrijwel niemand kan uitleggen waardoor de staartdeling tot het juiste antwoord van een deling komt.
Dan kun je net zo goed een rekenmachine gebruiken.
Dan kun je net zo goed gaan lopen.
-
- Pluimdrager
- Berichten: 10.058
Re: Staartdeling
Helemaal eens met bovenstaande post.
@thermo1945. Probeer het nog eens.
@thermo1945. Probeer het nog eens.
-
- Moderator
- Berichten: 51.269
Re: Staartdeling
Het is een indirecte vorm van staartdelen.Ik weet niet precies hoe de methode van de tabel werkt, maar als die ook goed (of zelfs beter ) is, geen probleem...
bijvoorbeeld, deel 756 door 7
dan maak je eerst een tabelletje met een stukje tafel van 7 als een soort geheugensteuntje
Bijvoorbeeld:
1 x 7 = 7
2 x 7 = 14
5 x 7 = 35
10 x 7 = 70
50 x 7 = 350
eventueel meer en/of verder, maar alles is in principe goed.
dan ga je de uitkomsten van je tabel aftrekken van je deeltal
756 - 350 = 406 ===> 50 opschrijven
406 - 350 = 56 ===> 50 opschrijven
56 - 7 = 49 ===> 1 opschrijven
49 - 35 = 14 ===> 5 opschrijven
14-14 = 2 ===> 2 opschrijven
dan optellen 50 +50 +1+5+2 = 108
Het komt er dus op neer dat je veel minder getalleninzicht nodig hebt. In principe kun je alles laten verlopen in zoveel stappen als je wilt, tafelkennis is maar eenmalig nodig om je hulptabelletje op te stellen, vermenigvuldigen hoeft daarna niet meer.
Het haalt wel een stukje abstractie uit het deelwerk:
Eerste stap staartdeling:
7 / 756 \ 1
Geen mens die in eerste instantie aan die genoteerde 1 een honderdtal vastknoopt, dat is dus een abstracte 1. De waarde van die 1 wordt pas duidelijk zodra je alles hebt afgewerkt. Vergis je je, omdat je in eerste instantie een te klein getal neerzet als eerste uitkomst, dan word je in de volgende stap met een probleem geconfronteerd. Dat moet je erkennen, je vorige stap uitgummen en overnieuw beginnen.
Met dat "nieuwe" systeem kun je modderen wat je wil, uiteindelijk kom je altijd waar je wezen moet.
Word ik er vrolijk van? Nee. Persoonlijk lijkt het me een ideaal systeem voor laten we zeggen de onderste 5% van de rekenleerlingen die staartdelen nooit fatsoenlijk voor elkaar zullen krijgen omdat ze geen enkel getalbesef hebben of ooit zullen krijgen. Voor de 5 % slimsten maakt het niks uit, die schatten hun getallen in, maken direct een zeer handige tabel en komen er even vlot als de staartdeler. De overige 90% oefent wéér niet met schattend rekenen en vooral niet met hoofdrekenen, maar komt wél met het goede antwoord.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 3.112
Re: Staartdeling
De 'huidige' deelmethode is in feite gebaseerd op herhaald aftrekken ( zoals vermenigvuldigen herhaald optellen is.)@thermo1945. Probeer het nog eens.
Deze methode is didactisch verantwoord, omdat het begrijpelijk is, hoe tot het antwoord gekomen kan worden.
De staartdeling, de rekenmachine en de spreadsheet is niets meer dan een truc, een handigheid die redelijk snel tot het antwoord leidt. Er valt echter niets van te snappen. Het werkt alleen maar. Dat is praktisch maar dat is didactisch niet verantwoord.
