[scheikunde] kristalliseren
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 34
[scheikunde] kristalliseren
Besten,
Graag wil ik de opbrengst in kg van een kristallisatieproces berekenen.
De formule is :
Waarbij
C : hoeveelheid uitgekristalliseerd zout (kg)
R : verhouding MM.H2O / MM
W0 : Massa van de kristalwatervrije opgeloste stof in de oorspronkelijke oplossing (kg)
S : Oplosbaarheid bij de eindtemperatuur (delen/100 delen)
E :Hoeveelheid oplosmiddel dat tijdens de kristallisatie verdampt
H0 : Totale hoeveelheid oplosmiddel bij het begin van het proces (kg)
Gegevens :
We hebben 10 ton van een 30% Na2CO3 (soda) oplossing. We koelen dit af naar 20°C en verkrijgen kristallen Na2CO3 . 10H2O
De oplosbaarheid van het kristalwatervrije produkt = 21,5kg/100kg oplosmiddel.
Tijdens kristallisatie gaat 3% verloren door verdamping van de oorspronkelijke oplossing.
Hoeveel Na2CO3.10H20 verkrijg ik in kristalvorm
Hoever ik ben :
W0 = 3000 kg
S = 21.5/100
E=300kg
H0= 10000
R= ????
Het probleem zit mij bij het vinden van R. Wat wordt er bedoeld met MM.H20/MM ? Wordt er mischien molaire massa bedoeld met MM. Zo ja, de MM van :
Na2CO3 : 0,106
H2O : 0,018
Is R dan : 0.106+(10 . 0,018)/(0,106+0,018) ?
Want ik kom maar uit op een opbrengst van rond de 42 kg met deze berekening.
Graag wil ik de opbrengst in kg van een kristallisatieproces berekenen.
De formule is :
Waarbij
C : hoeveelheid uitgekristalliseerd zout (kg)
R : verhouding MM.H2O / MM
W0 : Massa van de kristalwatervrije opgeloste stof in de oorspronkelijke oplossing (kg)
S : Oplosbaarheid bij de eindtemperatuur (delen/100 delen)
E :Hoeveelheid oplosmiddel dat tijdens de kristallisatie verdampt
H0 : Totale hoeveelheid oplosmiddel bij het begin van het proces (kg)
Gegevens :
We hebben 10 ton van een 30% Na2CO3 (soda) oplossing. We koelen dit af naar 20°C en verkrijgen kristallen Na2CO3 . 10H2O
De oplosbaarheid van het kristalwatervrije produkt = 21,5kg/100kg oplosmiddel.
Tijdens kristallisatie gaat 3% verloren door verdamping van de oorspronkelijke oplossing.
Hoeveel Na2CO3.10H20 verkrijg ik in kristalvorm
Hoever ik ben :
W0 = 3000 kg
S = 21.5/100
E=300kg
H0= 10000
R= ????
Het probleem zit mij bij het vinden van R. Wat wordt er bedoeld met MM.H20/MM ? Wordt er mischien molaire massa bedoeld met MM. Zo ja, de MM van :
Na2CO3 : 0,106
H2O : 0,018
Is R dan : 0.106+(10 . 0,018)/(0,106+0,018) ?
Want ik kom maar uit op een opbrengst van rond de 42 kg met deze berekening.
- Berichten: 10.564
Re: [scheikunde] kristalliseren
Ik zie zo 3 zaken:
- Ik snap niet waarom je vij de molmassa van het kristalwatervrije product toch nog 1x de molmassa van water optelt.
- Ga eens na of de waarde voor H0 juist is.
- Controleer of je geen rekenfouten hebt gemaakt
Verder zou ik je willen aanraden om eens na te gaan hoe men aan deze vergelijking komt. Als je dat doorhebt, dan begrijp je ook wat je waar moet invullen.
- Ik snap niet waarom je vij de molmassa van het kristalwatervrije product toch nog 1x de molmassa van water optelt.
- Ga eens na of de waarde voor H0 juist is.
- Controleer of je geen rekenfouten hebt gemaakt
Verder zou ik je willen aanraden om eens na te gaan hoe men aan deze vergelijking komt. Als je dat doorhebt, dan begrijp je ook wat je waar moet invullen.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
-
- Berichten: 34
Re: [scheikunde] kristalliseren
Oke, ik heb een en ander gecorrigeerd. Nu heb ik:
W0 = 3000 kg
S = 21,5
E= 300 kg
H0 = 7000 kg
Wat betreft R :
10 x H20 = 10 x 33 u = 330 u(unit)
Na2CO3 = 130 u
Dus verhouding R = 330/130
Als ik met deze gegevens werk, krijg ik 5915,34 kg kristallen op het einde.
Is dit correct ?
W0 = 3000 kg
S = 21,5
E= 300 kg
H0 = 7000 kg
Wat betreft R :
10 x H20 = 10 x 33 u = 330 u(unit)
Na2CO3 = 130 u
Dus verhouding R = 330/130
Als ik met deze gegevens werk, krijg ik 5915,34 kg kristallen op het einde.
Is dit correct ?
- Berichten: 10.564
Re: [scheikunde] kristalliseren
Nee, want de molmassa van water is geen 33; het is immers H2O en geen HO2. De molmassa van Na2CO3 is ook geen 130, geen idee hoe je daaraan komt.
En boven alles: Het gaat niet om de molmassa van water, maar om de molmassa van hetgeen neerslaat, Na2CO3.10H2O dus.
Daarnaast verdampt 3% van het water; je hebt zelf al (correct) aangegeven dat het water 7000 kg weegt, reken het dus nog een keer goed uit.
En boven alles: Het gaat niet om de molmassa van water, maar om de molmassa van hetgeen neerslaat, Na2CO3.10H2O dus.
Daarnaast verdampt 3% van het water; je hebt zelf al (correct) aangegeven dat het water 7000 kg weegt, reken het dus nog een keer goed uit.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
-
- Berichten: 34
Re: [scheikunde] kristalliseren
wow ik ben echt slecht met dit. Dit is ook m'n eerste kennismaking met chemie. Wat betreft R :
Molmassa H2O : 18
Molmassa Na2CO3 : 102
Dus molmassa van neerslag = Na2CO3.10H2O = 102 . (10 . 18) = 18360
dus R : 18360
E : 210kg
S : 21,5
H0 : 7000 kg
W0 : 3000 kg
na berekening krijg ik -7165 kg.
Wat doe ik dan verkeerd, ik heb er gisteren heel de dag op werk zitten piekeren.
Molmassa H2O : 18
Molmassa Na2CO3 : 102
Dus molmassa van neerslag = Na2CO3.10H2O = 102 . (10 . 18) = 18360
dus R : 18360
E : 210kg
S : 21,5
H0 : 7000 kg
W0 : 3000 kg
na berekening krijg ik -7165 kg.
Wat doe ik dan verkeerd, ik heb er gisteren heel de dag op werk zitten piekeren.
- Berichten: 10.564
Re: [scheikunde] kristalliseren
Als dit je eerste aanraking is met chemie dan is het wel meteen een lastige binnenkomer. Je bent op de goede weg hoor, maar het gaat nu fout met de molmassa's
Met Na2CO3.10H2 wordt aangeduid dat in het kristalrooster per Na2CO3 "eenheid" 10 moleculen water aanwezig zijn. Je moet dus gewoon optellen, zoals je al eerder deed. De molmassa is dus, zoals je toen had uitgerekend, 106 + 10*18 = 286 g/mol. Alleen ging het toen fout bij de berekening van de molmassa van kristalwater-vrij Na2CO3. Daar moet je helemaal geen molmassa bij optellen, en je vindt dan 106 g/mol.
Omdat je de rest van de som in kilogrammen werkt, is het het best om dit om te rekenen naar kg/mol, dat is dus 0.286 kg/mol.
De molmassa van Na2CO3 zonder kristalwater is dus 0.106 kg/mol, en de ratio daartussen R = 2.70
Met Na2CO3.10H2 wordt aangeduid dat in het kristalrooster per Na2CO3 "eenheid" 10 moleculen water aanwezig zijn. Je moet dus gewoon optellen, zoals je al eerder deed. De molmassa is dus, zoals je toen had uitgerekend, 106 + 10*18 = 286 g/mol. Alleen ging het toen fout bij de berekening van de molmassa van kristalwater-vrij Na2CO3. Daar moet je helemaal geen molmassa bij optellen, en je vindt dan 106 g/mol.
Omdat je de rest van de som in kilogrammen werkt, is het het best om dit om te rekenen naar kg/mol, dat is dus 0.286 kg/mol.
De molmassa van Na2CO3 zonder kristalwater is dus 0.106 kg/mol, en de ratio daartussen R = 2.70
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
-
- Berichten: 34
Re: [scheikunde] kristalliseren
Mark, ik dank u met man en macht. nu heb ik hem helemaal!