Hallo
Bij zuren en basen is de waardigheid in waterig milieu van de stof vrij voor de hand liggend, maar ik las dat de waardigheid van KMnO4 in zuur midden 5 is, in basisch midden 3 en in sterk basisch midden 1, kan iemand mij uitleggen hoe men juist aan die drie verschillende getallen komt?
Alvast bedankt
Laatste berichten
-
15:28
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
12:51
positie 2
-
10:44
Schroefdraad berekening 8
-
00:15
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
21:15
Weerfrustratie 9
-
23 apr
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 15
-
23 apr
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 7
-
23 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
-
23 apr
De Euro Nederlandse 100 qubit computer komt eraan
-
23 apr
projectiel 8
-
23 apr
Verschil tussen deze 2 vragen 5
-
23 apr
[scheikunde] berekeningen labo vitamine c bepaling 1
-
22 apr
[wiskunde] rode en witte ballen verdelen 8
-
22 apr
Rotatie van het heelal 41
-
22 apr
Muntje opgooien 14
-
21 apr
Reactiviteit silyl enol ethers 1
-
21 apr
Criterium voor vochtretentie
-
21 apr
speciale rel. theorie 5
-
21 apr
Vogels in de stad zijn goede klussers
-
21 apr
Ervaringen met "herontdekkingen" 15
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Waardigheid kmno4
Moderator: ArcherBarry
-
- Berichten: 817
Re: Waardigheid kmno4
Laten we de stoffen eens bekijken.
We weten dat iedere 0 2x negatief is. We hebben er 4, dus 4x O2- geeft al 8 negatieve ladingen.
Kalium is een alkalimetaal, en heeft dus een oxidatietrap (= waardigheid) van 1+.
Het gevolg is, dat als het geheel 0 moet zijn (aangezien deze stof geen ion is, is het dus het geval), moet Mn een waardigheid van +7 hebben.
De naam permanganaat duidt erop dat er eigenlijk 'een 0 teveel' in de stof zit. Er zal ergens een dubbele binding tussen zuurstofmoleculen plaatsvinden.
In zuur milieu, zal dit zuurstofatoom proberen los te komen van deze binding.
De stof zal dus splitsen in zijn ionen, en er zal een
Deze keer zijn er 3 zuurstoffen, die elk 2- zijn. Mn zal dus een waardigheid van 5 hebben.
In basisch midden zal er Mn02- ontstaan, waardoor je dus opnieuw volgens diezelfde redenering aan OT(Mn) = 3
In sterk basisch midden weet ik het zelf niet zeker.
Aangezien ik niet denk dat hypomanganiet bestaat, denk ik dus niet dat er MnO- gevormd zal/kan worden. Hoe men aan die 1 komt weet ik zelf niet zo dadelijk.
\(KMn0_4\)
.We weten dat iedere 0 2x negatief is. We hebben er 4, dus 4x O2- geeft al 8 negatieve ladingen.
Kalium is een alkalimetaal, en heeft dus een oxidatietrap (= waardigheid) van 1+.
Het gevolg is, dat als het geheel 0 moet zijn (aangezien deze stof geen ion is, is het dus het geval), moet Mn een waardigheid van +7 hebben.
De naam permanganaat duidt erop dat er eigenlijk 'een 0 teveel' in de stof zit. Er zal ergens een dubbele binding tussen zuurstofmoleculen plaatsvinden.
In zuur milieu, zal dit zuurstofatoom proberen los te komen van deze binding.
De stof zal dus splitsen in zijn ionen, en er zal een
\(MnO_3^{-}\)
.Deze keer zijn er 3 zuurstoffen, die elk 2- zijn. Mn zal dus een waardigheid van 5 hebben.
In basisch midden zal er Mn02- ontstaan, waardoor je dus opnieuw volgens diezelfde redenering aan OT(Mn) = 3
In sterk basisch midden weet ik het zelf niet zeker.
Aangezien ik niet denk dat hypomanganiet bestaat, denk ik dus niet dat er MnO- gevormd zal/kan worden. Hoe men aan die 1 komt weet ik zelf niet zo dadelijk.
"Beep...beep...beep...beep"
~Sputnik I
~Sputnik I
-
- Berichten: 7
Re: Waardigheid kmno4
Hypomanganiet bestaat inderdaad niet, het is MnO4 ^(2-) dat gevormd wordt: het tweewaardige ion van manganiet.
Als ik het goed begrijp komt het erop neer dat de waardigheid van kaliumpermanganaat in de verschillende milieus gelijk is aan de oxidatietrap van mangaan in de vershillende ionen, toch?
Als ik het goed begrijp komt het erop neer dat de waardigheid van kaliumpermanganaat in de verschillende milieus gelijk is aan de oxidatietrap van mangaan in de vershillende ionen, toch?
-
- Berichten: 7
Re: Waardigheid kmno4
Er staan wat fouten in mijn vorige reactie, maar ik kon het niet meer aanpassen: MnO4 ^(2-) is het tweewaardige ion van manganaat en ik denk niet dat dit gevormd wordt in basisch midden.
Ik had dit getypt omdat er in dat boek tussen haakjes stond:
zuur midden: waardigheid 5 (MnO4^(1-) / Mn ^(2+) )
Basisch midden: waardigheid 3 (MnO4^(1-) / MnO2)
Sterk basisch midden: Waardigheid 1 (MnO4^(1-) / MnO4^(2-) ) , vandaar dat ik dacht dat MnO4^(2-) gevormd werd,
maar zoals ik al zei: ik denk niet dat MnO4^(1-) gevormd wordt, net zoals er geen Mn ^(2+) gevormd wordt in zuur midden. Vanwaar halen ze dit dan?!
Het is wel merkwaardig dat als je de oxidatietrap van mangaan achter de slash aftrekt van de OT van mangaan voor de slash, je precies de waardigheid bekomt. Wat is de verklaring?
Ik had dit getypt omdat er in dat boek tussen haakjes stond:
zuur midden: waardigheid 5 (MnO4^(1-) / Mn ^(2+) )
Basisch midden: waardigheid 3 (MnO4^(1-) / MnO2)
Sterk basisch midden: Waardigheid 1 (MnO4^(1-) / MnO4^(2-) ) , vandaar dat ik dacht dat MnO4^(2-) gevormd werd,
maar zoals ik al zei: ik denk niet dat MnO4^(1-) gevormd wordt, net zoals er geen Mn ^(2+) gevormd wordt in zuur midden. Vanwaar halen ze dit dan?!
Het is wel merkwaardig dat als je de oxidatietrap van mangaan achter de slash aftrekt van de OT van mangaan voor de slash, je precies de waardigheid bekomt. Wat is de verklaring?
-
- Berichten: 3.112
Re: Waardigheid kmno4
Ionen hebben een bepaalde waardigheid, bepaald door hun lading. Bij zouten heeft waardigheid geen betekenis. Je bedoelt wellicht de zuurtegraad of pH of zoiets.Bij zuren en basen is de waardigheid in waterig milieu van de stof vrij voor de hand liggend, maar ik las dat de waardigheid van KMnO4 in zuur midden 5 is, in basisch midden 3 en in sterk basisch midden 1, kan iemand mij uitleggen hoe men juist aan die drie verschillende getallen komt?
-
- Berichten: 7
Re: Waardigheid kmno4
Neen, de waardigheid van een stof werd in het boek beschreven als het aantal protonen of elektronen dat één molecule kan uitwisselen, dus dezelfde definitie als diegene die geldt voor basen en zuren dacht ik.Ionen hebben een bepaalde waardigheid, bepaald door hun lading. Bij zouten heeft waardigheid geen betekenis. Je bedoelt wellicht de zuurtegraad of pH of zoiets.
-
- Berichten: 199
Re: Waardigheid kmno4
Om te beginnen zegt "in zuur midden" mij niets. Ik neem aan dat je bedoelt "in zuur milieu".KMnO4 in zuur midden 5 is, in basisch midden 3 en in sterk basisch midden 1, kan iemand mij uitleggen hoe men juist aan die drie verschillende getallen komt?
In BINAS-tabel 48 staan de diverse evenwichtsreacties die het MnO4- ion kan ondergaan:
MnO4- + 8H+ +5e- <--> Mn2+ + 4H2O (reactie 1 met V0 = 1,52 V)
MnO4- + 2H2O +3e- <--> MnO2 + 4OH- (reactie 2 met V0 = 0,57 V)
MnO4- + e- <--> MnO42- (reactie 3 met V0 = 0,54 V)
Bereken nu het zogenaamde oxidatiegetal van Mn vóór en na de reactiepijl. Zie dit als de theoretische ionlading van Mn in het betreffende deeltje en neem voor zuurstof (O) altijd 2-.
In reactie 1 heeft het mangaan in MnO4- zo het oxidatiegetal 7+ en in Mn2+ is het (uiteraard) 2+.
Het verschil is 5 en het Mn heeft in reactie 1 dan 5 electronen opgenomen. Daar komt jouw getal 5 vandaan en ook de 5e- in de reactievergelijking.
In reactie 1 zijn echter ook 8H+ ionen nodig en in zuur milieu zijn die aanwezig (eigenlijk als H3O+ , dwz als je op het VWO zit). Zonder H+ ionen kan reactie 1 niet verlopen (beter gezegd: ligt het evenwicht geheel naar links).
In een neutraal milieu heb je te maken met reactie 2, want dan heb je geen H+ en geen OH- ionen beschikbaar (althans verwaarloosbare hoeveelheiden). Reactie 2 kan verlopen aangezien hiervoor alleen H2O nodig is en dat is er voldoende.
Het verschil in oxidatiegetal is voor Mn hier gelijk aan 3 (ga maar na). Het mangaan neemt 3e- op.
In sterk basisch milieu is er een grote hoeveelheid OH- aanwezig. Reactie 1 kan niet verlopen want die heeft H+ nodig. Bij reactie 2 ligt het evenwicht ver naar links door de hoge concentratie OH- dus die verloopt ook niet. Blijft over: reactie 3 (die geen H+ of H2O of OH- nodig heeft).
Voor reactie 3 is het verschil in oxidatiegetal van Mn gelijk aan 1. Het mangaan neemt 1e- op.
Hopelijk is het hiermee duidelijker.
Elektrochemici doen het vol spanning
-
- Berichten: 10.563
Re: Waardigheid kmno4
Het is wel merkwaardig dat als je de oxidatietrap van mangaan achter de slash aftrekt van de OT van mangaan voor de slash, je precies de waardigheid bekomt. Wat is de verklaring?
De verklaring is dat dát de definitie is van de waardigheid (of van de oxidatietrap, 't is maar hoe je het bekijkt). In ieder geval: Het verschil in oxidatiegetal/toestand/trap tussen de reductor en de oxidator in een redoxkoppel geeft aan hoeveel electronen er worden uitgewisseld in de halfreactie.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
