Aantal mogelijkheden

Moderators: dirkwb, Xilvo

Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Reageer
Berichten: 33

Aantal mogelijkheden

Aangezien ik nooit een ster ben geweest in wiskunde en kansberekeningen, hoop ik dat iemand hier me kan helpen.

Stel je hebt een vaas met 65.536 verschillende knikkers erin. Je pakt er vervolgens 61.440 knikkers uit. Hoeveel verschillende 'pak'-mogelijkheden heb ik dan ? Hoeveel verschillende combinaties zijn er te maken ?

Ik hoop dat iemand weet hoe ik dit moet uitrekenen !

Gebruikersavatar
Berichten: 647

Re: Aantal mogelijkheden

uiteraard een combinatie van 61440 uit 65536!!

dat is:

Code: Selecteer alles

931027563604509616686635683252170836895

90482886402492633462757783973535996003635898913910

53001291626684492223277747124678976487577490837112

01789124126700518419080156281087099908921666510165

28322726507704297692887393666440667716903162113749

51034228384661858694441994726126021668019730855963

86536813088202296664345888388135851935130909612679

61690065756971126349317198959758345340781640139582

45204782704632772670287001357009359634872933667832

77101292800962348433771226569912150417322739062122

82400762512311015920903279642959733950150495603582

03916417465396884719289016046705068051109283256620

31354321111024310818850610092852224751775901257218

91708310834521986091794204226861978968580953225116

04149814938750829246904266365378826955152495990778

69268397636463271498318888365744835879478657562515

06371634355523727557409102488699284266487221197418

86498702768272282594516472635079852315914175190267

78451969612544493857922968155964026249861508603112

28038740735402256773079650162488476964035614934448

42915294871885955932794128080701408229441941750941

87182987386886219781878057801231715487666348219918

47379611333359686152358365522877383176251786516499

86524574679246064128197443901106669870693327243350

65324001005502841295231799366004970894921330481180

04740196689662646587518758937759644912353185349280

59808721604699650570018604843788963835016264137800

86537642607163785218251554033185523182319409674430

87716108680771170612788481279732852705789323020162

78737347677570296035872861213389108693410692122236

04264976081045052327740125529907893489741737497001

30514197885939829662830203928377189277779109037195

19726568512532840227090010905564613596198411043403

19083214249899725686759955167513712172072604020558

52070571600860616366171454804099908197893671775574

89709724996757371116276272134853737133155435662681

61853359255143939327749139127713894385983426851579

50709997124845335884546556118828469336448810430825

60673326911678785954755297814152543304812977491816

92112952044191878605901245046299933815500906513283

51440552395389486564079620673408489289639526640063

09441836053359734708779328171513923195648765322118

88132645117853420000841676853482123692366946994088

42636994480442203656176047355033505351435327176133

47574847158606766926907538560306614667993394747303

51197998477881589923939089424975196104838762613524

19482283833032575034274511258724799642483619373246

96427184091576017363700066818284914130069419667187

36390699296225072395238170897758374291019968722934

55510140037517279125717001443726114579263911177841

76607167426656808741272139953332605014096263808187

11053188206196866486282858828549454682097519823585

20186540632188884017449476404249812574153944282181

33341493892623464385871383956645037058543435952834

25808525623176080375858542638463477061420411845206

30763886224221783092404588048965969432742631269661

59209750369208661340365358604839425076679222517099

24452027419135029586234276395886130907757152511474

44894159970303113684880189891762787130337330136143

44557843492734076726893675280637180415028641829547

08043539810957404661179674708233193232872339700038

53119382092111570551660968465469158258015359553127

85417201271504575788687413777926980146251442430561

82168141646619329990659723368235878420692424858222

28148683775500152294486895574528539705575283763953

17182939758169353621551197600319172044853047313207

14957303299253400167511890845978917241727392956695

21608113083991565319661166712305157326156739160507

91684595233003561723740361639369005520034745204223

68684955839159216449915301671418607864962976038961

19162245926186311689707111458291486428730637191763

03848881931068194628624168575920684741047527775729

36353750434784252553096687779276356790822908775609

13708650624238178272009886696743089540139596364573

09698499345130383050507761369597451295565291533656

39196281158369342997496141990141461636720289345297

41061579921857989248257883672956735978559252010791

49755446274790443094030813118773609211051900387615

22150985893950693498407151573888476203886027276828

98266527253441709418150617321627240394168079996827

99083266835952343549136265740444116898322954841280

37072647273457832729582451857979011644526042859981

96686264099017300283811749158361472399330102761426

53106851241226955970480182020900654370512506599482

91342969133245871128002838504049029043538248907558

18827350908262717039117587455162235130767318946989

74497808139224844185586138969567202601110037777254

09542552574136950440632907508476918835150760317295

66263239571600432138569468507344278187588431188720

83942727539752928256649565791540237601915171122600

81117916556356404780017482661765759427556066085424

39258098162253716348627800948876816118226912452189

41522439345254678679198308486997105398451470437963

54655709787496289336003162190064326395198240268638

17916217000138067250536372086781195880999392426064

63310494579797130723769306793963054788725880711136

88572729523179537295882821459587089151310548731407

25456432862824602136636798458716061497665505402912

81401777759033546722464494575710135410013898269820

43102178928284180225096691400241469775824571165817

51210849169705103809182074597914376035587476955420

26435431228571290343782547699857405195283061322352

95871949431581251838490458934225379909799049165483

43155109222877548441193600347703593717997225007038

90521011580292662822711632689715514059206846285022

04039118188606159838174318099498301421339500164950

72030168009837867409719453794692685358229193140910

33313013217572463950720989438878407004762084009272

80252311554976421609589548098808861284984201071326

87560532828957983758285664986778281362207475877791

01632221674148499371347655058752916668040177443418

37545782937024025830553167229637942252998360108215

91824453691433787008711763134351842688310520922407

18932722918915992756781019317970999583779370864407

70978007817945194709034738571155295396877753531650

77890391257974314100791972040284935842639363938998

01194785127905723231017263746602099185702155873844

18070948399062690507613488803636989174153811114341

84220979769513105384941492444156376128573825625421

51247357593028595930558228050068628411715832096448

21646055510924362256616432297563858160536281860683

66567247219798842504110264961800882148646107086541

08148265058868101109007364664154945598298467769792

82106124305235146417528664319607878592938186709022

05753485548660741189028874626190569379394572152860

08022035103097659979021845920755162341943436923822

72053130921481201325565499178211945939629687208749

01724782554972866478199369969503237354709216971093

05289458813432648354478348589091460324556512073630

71573871333465322302946028059917811375459413959502

85027339983918714039825310495499560686466709163663

87353733194263846993834748690044620119859487623812

11709436467841034414674591301494750001755402955149

7168855446000
vrij veel

ofte: 0.9310275636e6652

wel opmerken dat je een grote vaas nodig hebt!
???

Berichten: 33

Re: Aantal mogelijkheden

Haha, in ieder geval heel erg bedankt !

Gebruikersavatar
Berichten: 5.679

Re: Aantal mogelijkheden

Laten we er even vanuit gaan dat de knikkers genummerd zijn. Met "je pakt 61440 knikkers" bedoel je dat je ze één voor één eruit haalt? Zonder terugleggen dus, m.a.w. je kunt niet twee keer hetzelfde nummer pakken. Maakt de volgorde uit? Dus als je eerst nr.1 pakt, dan nr.2, en dan nummers 3 t/m 61440, is dat een andere uitkomst dan wanneer je eerst nr.2 pakt, dan nr.1, en dan 3 t/m 61440 ?

Als de volgorde niet uitmaakt, is het aantal mogelijkheden 65536C61440 (spreek uit "65536 boven 61440") = 65536! / ( 61440! ;) (65536-61440)! ) :?: 9.310275636 :shock: 106651

Als de volgorde wel uitmaakt, is het aantal mogelijkheden 65536! / (65536-61440)! ;) 1.417326972 ;) 10274174 (da's héél veel :?: )

Als je ze ook nog zou terugleggen, zou het aantal mogelijkheden zelfs 6553661440 ;) 3.364631605 :?: 10295924 worden.
wel opmerken dat je een grote vaas nodig hebt!
of kleine knikkers :?:

Edit Math: Ik heb je berichten samengevoegd.
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.

Berichten: 33

Re: Aantal mogelijkheden

rodeo.be schreef:wel opmerken dat je een grote vaas nodig hebt!
of kleine knikkers :shock:
Of een ballenbak.

Anyway, het is eigenlijk de bedoeling uit die 65.536 knikkers 16 gelijke groepjes te maken. Dus je hebt een grote bak met knikkers, en daar maak je 16 gelijke groepjes van met ieder 4096 knikkers. Nu wil ik graag weten hoeveel verschillende groepjes er mogelijk zijn. Ik denk echter dat de oplossing in bovenstaande al gegeven is.

Andere vraag : wanneer wordt het aantal mogelijkheden kleiner ?

Moet ik het aantal groepjes verkleinen/vergroten ?

Gebruikersavatar
Berichten: 5.679

Re: Aantal mogelijkheden

Anyway, het is eigenlijk de bedoeling uit die 65.536 knikkers 16 gelijke groepjes te maken. Dus je hebt een grote bak met knikkers, en daar maak je 16 gelijke groepjes van met ieder 4096 knikkers. Nu wil ik graag weten hoeveel verschillende groepjes er mogelijk zijn. Ik denk echter dat de oplossing in bovenstaande al gegeven is.
Als je k knikkers hebt en die verdeel je in n groepjes, je hebt dus g = k/n knikkers per groepje, dan is het aantal mogelijkeden:

kCg :?: (k-g)Cg :?: (k-2g)Cg ;) ... :shock: (k-(n-1)g)Cg

Met kCg bedoel ik "k boven g" = k! / (g! :?: (k-g)!)

Merk op dat die laatste term = gCg = 1 want na het maken van n-1 groepjes is er nog maar 1 mogelijkheid over voor het laatste groepje, namelijk de resterende knikkers.

Bovenstaande som kun je vereenvoudigen tot k! / (g!)n omdat die (k-g)! en (k-2g)! enzovoort steeds boven en onder de breuken terugkomen.

In het geval van k=65536 en g=4096 (n=16) is dit 65536! / 4096!16 ;) 5.370984356 :?: 1078880
Andere vraag : wanneer wordt het aantal mogelijkheden kleiner ?

Moet ik het aantal groepjes verkleinen/vergroten ?
Hoe kleiner het aantal groepjes, hoe kleiner het aantal manieren waarop je die knikkers over die groepjes kunt verdelen. Het maximale aantal mogelijkheden breik je met eveneel groepjes als knikkers, dus één knikker per "groepje", dan is het aantal mogelijkheden k!, en het minimale aantal mogelijkheden bereik je met 1 groepje, dan komen alle knikkers in dezelfde groep en is het aantal mogelijkheden 1.
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.

Reageer