p -> e+ +
+In het proton reageren een up en een down quark via een W+ deeltje, het up-quark wordt een positron en het down-quark wordt een anti-down quark en met het overgie up-quark een pion.
Laatste berichten
-
22:54
Herleiden afmetingen vanaf een foto 12
-
18:53
Ik wil studeren via afstandsonderwijs, kennen jullie Tech?
-
18:09
Rotatie van het heelal 32
-
17:19
Ervaringen met "herontdekkingen" 12
-
18 apr
hall effect in vloeistof gebruiken als stromingssensor 6
-
18 apr
Gezocht: de/een naam voor een getallenrij met een cauchyrij als partieelsommenrij
-
18 apr
Casus uit de praktijk: positief test THC 18
-
17 apr
speciale rel. theorie 4
-
17 apr
Vreemde stank in huis 11
-
17 apr
3 vragen over mijn rooskleurige r.berekening H2netGekoppeldeHBrflowbatterij.
-
17 apr
Interpretatie reactie-energie 3
-
17 apr
Logistic equation (Pierre Verhulst,Belgian Mathematician) 5
-
16 apr
vB 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Protonenverval
Moderator: physicalattraction
-
- Berichten: 1.279
Protonenverval
Waarom vervallen protonen niet? Ik kan een reactie uitvinden die protonen laat vervallen en alle behoudswetten behoudt:
p -> e+ + +
In het proton reageren een up en een down quark via een W+ deeltje, het up-quark wordt een positron en het down-quark wordt een anti-down quark en met het overgie up-quark een pion.
p -> e+ +
+In het proton reageren een up en een down quark via een W+ deeltje, het up-quark wordt een positron en het down-quark wordt een anti-down quark en met het overgie up-quark een pion.
Re: Protonenverval
Bij radioactiviteit kunnen sommige kunstmatig geproduceerde atomen wel protonen laten vervallen, p vervalt dan in een neutron + een positron + een neutrino.
-
- Berichten: 270
Re: Protonenverval
Protonen vervallen wel maar de duur is zolang dat het niet frequent gebeurt. Ik dacht te lezen dat het verval van een proton gemiddeld langer dan de leeftijd van het huidige universum is. Door enorme bakken met protonen onder de grond te zetten met uiterst gevoelige meetapparatuur wordt er gehoopt dat er een protonverval waargenomen wordt.
Ik dacht dat ze 1.0000... deeltjes namen om zo te zorgen dat de duur verkort werd van zoveel biljoenen jaren tot 1 verval per jaar.
Ik dacht dat ze 1.0000... deeltjes namen om zo te zorgen dat de duur verkort werd van zoveel biljoenen jaren tot 1 verval per jaar.
-
- Berichten: 3.437
Re: Protonenverval
Het protonverval zoals aaargh dat weergeeft lijkt mogelijk, maar toch is deze reactie binnen het standaard model verboden. Er is namelijk ook nog een behoud van baryongetal. En een proton (of een neutron) is een baryon, maar een muon is een meson. [Definitie: een baryon bestaat uit 3 (anti)quarks, terwijl een meson uit een quark + een anti-quark bestaat.] Dus voldoet de reactie niet aan behoud van baryongetal, en dus is hij verboden. Het neutronverval mag wel, want hierbij ontstaat een proton, en dus is het baryongetal behouden.
Experimenten die naar protonverval kijken hebben nog geen experimenteel bewijs voor protonverval gevonden. Hieruit kan worden berekend dat de proton levensduur minimaal 1032 jaar moet zijn. (Veel) langer kan natuurlijk ook.
Overigens: uit sommige unificatie-theorieen zou moeten volgen dat het proton niet stabiel is, en dat deze dus uiteindelijk wel moet vervallen. Maar hoe dan ook: het heeft zeker een ongelofelijk lange levensduur.
Experimenten die naar protonverval kijken hebben nog geen experimenteel bewijs voor protonverval gevonden. Hieruit kan worden berekend dat de proton levensduur minimaal 1032 jaar moet zijn. (Veel) langer kan natuurlijk ook.
Overigens: uit sommige unificatie-theorieen zou moeten volgen dat het proton niet stabiel is, en dat deze dus uiteindelijk wel moet vervallen. Maar hoe dan ook: het heeft zeker een ongelofelijk lange levensduur.
Never underestimate the predictability of stupidity...
-
- Berichten: 1.750
Re: Protonenverval
Ik heb geleerd dat neutronen(en protonen ook)
uit quarks bestaan(U D D)
Maar ik trof ergens een reactie aan, van een instabiele neutron die verviel in onderandere leptonen????(en dus niet aleen maar in de quarks waar de van gemaakt zijn)
Het neutron verviel in
een proton ,een electron en een, anti neutrino.
Hoe kan een neutron( UDD) ten eerste UUD worden.
en waar komt dat electron dan vandaan?
En waarom is het perse een anti neutrino?
IS dit gewoon een vaag soort neutron ofzo?
of kan elke neutron hier in vervallen?
ik heb zelf beredeneert.
En neutron is een neutron als het maar uit verschillende dingen bestaan, en neutraal van lading is -1(electron)+1(proton)=0(pitty neutraal)
of zit er ik nu naast?
uit quarks bestaan(U D D)
Maar ik trof ergens een reactie aan, van een instabiele neutron die verviel in onderandere leptonen????(en dus niet aleen maar in de quarks waar de van gemaakt zijn)
Het neutron verviel in
een proton ,een electron en een, anti neutrino.
Hoe kan een neutron( UDD) ten eerste UUD worden.
en waar komt dat electron dan vandaan?
En waarom is het perse een anti neutrino?
IS dit gewoon een vaag soort neutron ofzo?
of kan elke neutron hier in vervallen?
ik heb zelf beredeneert.
En neutron is een neutron als het maar uit verschillende dingen bestaan, en neutraal van lading is -1(electron)+1(proton)=0(pitty neutraal)
of zit er ik nu naast?
Re: Protonenverval
Een neutron is een combinatie van 3 quarks udd (samengestelde lading 0) zoals een proton ook uit 3 quarks bestaat uAls een neutron vervalt (kan ook een proton zijn, maar dit is veel zeldzamer) dan wordt 1 quark (bij een neutron een d quark, bij een porton een u quark) omgezet in de andere zodat de totale lading verandert.
Je hebt misschien al gehoort van het ß-verval, wel de krachtdragende deeltjes van de zwakke kernkracht bosonen geheten, komen vrij als er een nucleon vervalt. Dit virtueel deeltje zal derect weer vervallen in een electron/positron en een (anti-) elektron-neutrino.
De bosonen (w+ of w- treden dus op als een "bemiddelaar" bij het verval).
Je hebt misschien al gehoort van het ß-verval, wel de krachtdragende deeltjes van de zwakke kernkracht bosonen geheten, komen vrij als er een nucleon vervalt. Dit virtueel deeltje zal derect weer vervallen in een electron/positron en een (anti-) elektron-neutrino.
De bosonen (w+ of w- treden dus op als een "bemiddelaar" bij het verval).
-
- Berichten: 1.279
Re: Protonenverval
Protnen kunnen ook vervallen in neutronen maar dit kan alleen als er een neutrino langsvliegt en reageert met het proton.
-
- Berichten: 3.437
Re: Protonenverval
Protnen kunnen ook vervallen in neutronen maar dit kan alleen als er een neutrino langsvliegt en reageert met het proton.
Nee: dat mag dus niet volgens het Standaard Model. Zie mijn bovenstaande post.
Never underestimate the predictability of stupidity...
-
- Berichten: 1.279
Re: Protonenverval
aaargh schreef:Protnen kunnen ook vervallen in neutronen maar dit kan alleen als er een neutrino langsvliegt en reageert met het proton.
Nee: dat mag dus niet volgens het Standaard Model. Zie mijn bovenstaande post.
Als een neutrino en een proton minder dan 10^-15 meter van elkaar verwijderd zijn, kunnen ze een w+ deeltje uitwissellen, en vernadert het neutrino in een elektron en het proten in een neutron.
-
- Berichten: 3.437
Re: Protonenverval
Sorry, ik moet beter lezen: een proton kan inderdaad "reageren" met een neutrino, maar dat is niet echt een "verval" van een proton. Verval is een spontaan iets: je hebt een proton dat opeens (zonder externe invloeden) veranderd in iets anders. Dat doet een proton dus niet (volgens het S.M.)
Never underestimate the predictability of stupidity...
-
- Berichten: 1.279
Re: Protonenverval
Ow sorrySorry, ik moet beter lezen: een proton kan inderdaad "reageren" met een neutrino, maar dat is niet echt een "verval" van een proton. Verval is een spontaan iets: je hebt een proton dat opeens (zonder externe invloeden) veranderd in iets anders. Dat doet een proton dus niet (volgens het S.M.)
Andere vraag:
Een vrij neutron vervalt binnen de 10 minuten. Waarom doen gebonden neutronen dit niet?
Re: Protonenverval
Ik denk dat een vrij neutron +/- instabiel is en daarom vervalt, in een kern zitten er protonen bij en is er een broos evenwicht (zoals elektronen in de mantel in een evenwichtspositie zitten of niet).
Re: Protonenverval
Elmo, een vraagje naar jou toe.
Hoe verklaar je dan het bestaan van positron-straling als een proton niet kan vervallen?
Protonverval zou wel enkel voorkomen bij kunstmatige atomen, maar volgens mij bestaat het als het atoom instabiel is door een overschot aan protonen, net zoals een neutron vervalt als daaraan een overschot is.
En wat is het probleem met het behoud van het bariongetal, een neutron bestaat zoals een proton uit 3 quarks en beide zijn baryonen en geen mesonen (dit laatste doet hier niets ter zake).
Protonverval zou het omgekeerde zijn van neutronverval met alle omgekeerde deetjes. Alle wetten kloppen volgens mij.
Niet?
Hoe verklaar je dan het bestaan van positron-straling als een proton niet kan vervallen?
Protonverval zou wel enkel voorkomen bij kunstmatige atomen, maar volgens mij bestaat het als het atoom instabiel is door een overschot aan protonen, net zoals een neutron vervalt als daaraan een overschot is.
En wat is het probleem met het behoud van het bariongetal, een neutron bestaat zoals een proton uit 3 quarks en beide zijn baryonen en geen mesonen (dit laatste doet hier niets ter zake).
Protonverval zou het omgekeerde zijn van neutronverval met alle omgekeerde deetjes. Alle wetten kloppen volgens mij.
Niet?Re: Protonenverval
Nog een aanvulling bij mijn vorige post
ELMO: KIJK IS BIJ HET ONDERWERP NEUTRINO'S (op dit forum) EN LEES JE EIGEN POST IN VERBAND MET PROTONVERVAL (VOLGENS MIJ VERTEL JE TWEE MAAL EEN TEGENSTRIJDIGHEID )
Ik mag er dus wel van uitgaan dat (spontaan) protonverval bij instabiele bepaalde atoomkernen bestaat, hoe lang de vervaltijd ook is, niet?
ELMO: KIJK IS BIJ HET ONDERWERP NEUTRINO'S (op dit forum) EN LEES JE EIGEN POST IN VERBAND MET PROTONVERVAL
(VOLGENS MIJ VERTEL JE TWEE MAAL EEN TEGENSTRIJDIGHEID )Ik mag er dus wel van uitgaan dat (spontaan) protonverval bij instabiele bepaalde atoomkernen bestaat, hoe lang de vervaltijd ook is, niet?
-
- Berichten: 3.437
Re: Protonenverval
SORRY! IK KAN NOGAL SLECHT HOREN ALS MENSEN NAAR ME SCHREEUWEN! WAAROM VERTEL IN TEGENSTRIJDIGHEDEN??ELMO: KIJK IS BIJ HET ONDERWERP NEUTRINO'S (op dit forum) EN LEES JE EIGEN POST IN VERBAND MET PROTONVERVAL
Over je post daarvoor:
- Waarom heb ik protonverval nodig voor positronstraling? Er zijn zat radioactieve vervallen zonder protonverval die toch positronstraling genereren.
- Geef eens een voorbeeld van een instabiel atoom als gevolg van een overschot aan protonen.
- We hadden het over een reactie waar vanuit een proton een verval optrad zonder dat er neutronen vrijkwamen. Dat mag theoretisch niet. En het geval waarbij er wel een neutron zou vrijkomen komt gewoon experimenteel niet voor (neutronen kan je goed detecteren).
Never underestimate the predictability of stupidity...