[wiskunde] lineaire algebra - r[x]

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Gebruikersavatar
Berichten: 10.179

[wiskunde] lineaire algebra - r[x]

Hey,

weer een oud-examenvraag:

Als een lineaire afbeelding van R[x] naar zichzelf injectief is, dan is hij ook surjectief.

Ik denk niet dat ie waar is, (zit wsl in de oneindigheid van R[x]), maar het punt is natuurlijk: bewijs of geef een tegenvb... :D Ik heb mij al suf gezocht op een vb mar vind nix :D

Bvd,

DRies
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: [wiskunde] lineaire algebra - r[x]

Dit is voor mij ook lang geleden, een poging. Bekijk eens de afbeelding f(P(x)) = P(x²).
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 10.179

Re: [wiskunde] lineaire algebra - r[x]

Wat is die P? En is dat een afbeelding op zichzelf? :$
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: [wiskunde] lineaire algebra - r[x]

Met P(x) bedoel ik een veelterm in x, met R[X] bedoel jij toch de ruimte van veeltermen met reële coëfficiënten, hoop ik?

Het beeld is opnieuw een veelterm, dus f is wel degelijk een afbeelding van R[x] naar R[x]...
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 10.179

Re: [wiskunde] lineaire algebra - r[x]

Dju, ik was heel de tijd aant denken dat men bedoelde: x afbeelden op x ofzo :D Dus eig de identieke...

En idd met R[x] bedoel ik de ruimte :D

@TD: bedenk juist iets: die functie is toch ook niet injectief? Want fx) = f(y) betekent niet x = y...
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 3.505

Re: [wiskunde] lineaire algebra - r[x]

Even een paar definities: een lineaire afbeelding f van V naar W is injectief als Ker f = 0, dim Im f = dim V en als Im f lineair onafhankelijk is. Een lineaire afbeelding f van V naar W is surjectief als Im f = W, dim Im f = dim W en als Im f een voortbrengend stelsel van W is. Kijk maar eens of je hiermee verder komt.
"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel

Gebruikersavatar
Berichten: 10.179

Re: [wiskunde] lineaire algebra - r[x]

Even een paar definities: een lineaire afbeelding f van V naar W is injectief als Ker f = 0, dim Im f = dim V en als Im f lineair onafhankelijk is. Een lineaire afbeelding f van V naar W is surjectief als Im f = W, dim Im f = dim W en als Im f een voortbrengend stelsel van W is. Kijk maar eens of je hiermee verder komt.
Geldt dit niet enkel voor eindigdimensionale ruimtes? Want R[x] is dat niet :D
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: [wiskunde] lineaire algebra - r[x]

@TD: bedenk juist iets: die functie is toch ook niet injectief? Want fx) = f(y) betekent niet x = y...
Welk beeld wordt door verschillende originelen bereikt? Het zou kunnen hoor, ik zie het even niet.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 10.179

Re: [wiskunde] lineaire algebra - r[x]

Welk beeld wordt door verschillende originelen bereikt? Het zou kunnen hoor, ik zie het even niet.
Mis ik jou nu volledig of is P(x²) niet gewoon de veelterm x²? :s
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: [wiskunde] lineaire algebra - r[x]

Nee, je moet goed naar de afbeelding kijken: f(P(x)) = P(x²).

Als P(x) = x-1, dan is P(x²) = x²-1. De exponenten verdubbelen onder deze afbeelding.
Geldt dit niet enkel voor eindigdimensionale ruimtes? Want R[x] is dat niet :D
Lijkt me ook...
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 10.179

Re: [wiskunde] lineaire algebra - r[x]

TD schreef:Nee, je moet goed naar de afbeelding kijken: f(P(x)) = P(x²).

Als P(x) = x-1, dan is P(x²) = x²-1. De exponenten verdubbelen onder deze afbeelding.
Dan nog, x = 3 en x =-1... Beiden hebben toch als beeld 4? Of ik snap to-taal niet wat P(x) voorstelt
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: [wiskunde] lineaire algebra - r[x]

Met P(x) bedoel ik een willekeurige veelterm. De veelterm wordt onder deze afbeelding niet in een zekere x-waarde geëvalueerd. Het blijft een veelterm, maar alle exponenten worden verdubbeld. Bijvoorbeeld:
\(f\left( {3x^3 - 2x + 1} \right) = 3\left( {x^2 } \right)^3 - 2\left( {x^2 } \right) + 1 = 3x^6 - 2x^2 + 1\)
Met een tussenstap om de afbeelding f(P(x)) = P(x²) nog te verduidelijken (elke x wordt x²).
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 10.179

Re: [wiskunde] lineaire algebra - r[x]

Maar ik mag nu geen waardes voor x invullen? :s Wat voor een functie is dat dan...

Want in dat laatste vb blijft toch gelden dat eenzelfde beeld bestaat vr verschillende waardes? Bijv x = 1 en x = -1
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: [wiskunde] lineaire algebra - r[x]

Je bekijkt de verkeerde functie. Het is niet de veelterm P(x) die injectief moet zijn, maar de afbeelding f.

En wat f doet, is een zekere veelterm sturen op een andere veelterm, volgens het voorschrift dat ik gaf...
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 10.179

Re: [wiskunde] lineaire algebra - r[x]

Maaan, mijn frank is gevallen :D En het was ne zware frank :D Bedankt TD!!!
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

Reageer