Springen naar inhoud

Warm water invriezen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Richardww

    Richardww


  • >25 berichten
  • 47 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 06 januari 2009 - 18:14

Hallo allemaal,

Ik heb een simpele en misschien wel domme vraag :D
Iedereen weet wel dat als je warm water invriest, het sneller gaat dan als je koud water invriest. Nou is mijn vraag waarom. Je zou zeggen: water zet uit als het koud is en ook als het warm is. Als het al uitgezet is door de warmte, heeft het minder tijd nodig om ijs te worden.
Maar... Dat het water uitzet als het bevriest heeft helemaal niks met het bewegen van moleculen te maken. Het heeft er mee te maken dat de moleculen in een bepaalde structuur komen te zitten. Of is het dan misschien handiger om die structuur te krijgen als het al warm is, en dus uitgezet? Of is het dan misschien zelfs lastiger, omdat al die moleculen zo erg bewegen?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Klintersaas

    Klintersaas


  • >5k berichten
  • 8614 berichten
  • VIP

Geplaatst op 06 januari 2009 - 18:18

Domme vragen bestaan niet. Dit is het zgn. Mpembaeffect. Zie hier en hier.

Geloof niet alles wat je leest.

Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!


#3

Richardww

    Richardww


  • >25 berichten
  • 47 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 06 januari 2009 - 18:57

Oke, bedankt... Dus het heeft helemaal niks met uitzetten enzo te maken... Hmm, verassend. Maar ze noemen dingen als: Warm water zorgt voor meer circulatie en die soort dingen, maar dat is toch ook het geval bij andere vloeistoffen?

#4

Raspoetin

    Raspoetin


  • >1k berichten
  • 3514 berichten
  • VIP

Geplaatst op 07 januari 2009 - 08:47

Een eenduidige oorzaak is ook nog niet gevonden (volgens wikipedia). Het is op dit forum al eens vaker aan de orde geweest: http://www.wetenscha.....hlite=+mpemba
I'm not suffering from insanity - I'm enjoying every minute of it!!

#5

thermo1945

    thermo1945


  • >1k berichten
  • 3112 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 07 januari 2009 - 19:33

Domme vragen bestaan niet.

Ik noem een vraag dom als die niet wordt gesteld. Op dit forum vind je dus per definitie geen domme vragen.

#6

Klintersaas

    Klintersaas


  • >5k berichten
  • 8614 berichten
  • VIP

Geplaatst op 07 januari 2009 - 19:48

Ik noem een vraag dom als die niet wordt gesteld.

Ik ook. Doorgaans heb ik verschillende manieren om het te verwoorden:
  • De enige domme vragen zijn ongestelde vragen;
  • Domme vragen bestaan niet, alleen domme antwoorden;
  • Domme vragen bestaan niet, slecht geformuleerde vragen wel;
  • Domme vragen bestaan niet.
Je zult elke variant wel eens tegenkomen in één van m'n posts.

Geloof niet alles wat je leest.

Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!


#7

Richardww

    Richardww


  • >25 berichten
  • 47 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 10 januari 2009 - 15:05

Domme vragen bestaan zeker wel;) Ik hoor er genoeg.

#8

Klintersaas

    Klintersaas


  • >5k berichten
  • 8614 berichten
  • VIP

Geplaatst op 10 januari 2009 - 18:02

Geef eens een voorbeeld van een domme vraag.

Geloof niet alles wat je leest.

Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!


#9

Richardww

    Richardww


  • >25 berichten
  • 47 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 11 januari 2009 - 20:09

Nou, mijn moeder vraagt weleens 2 keer in een minuut hoelaat ik de volgende dag naar school moet. De eerste keer is het geen domme vraag, maar de tweede keer wel;) Als ik nog een domme vraag hoor in de nabije toekomst, zal ik het je wel laten horen;)

#10

tabias

    tabias


  • >25 berichten
  • 32 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 12 januari 2009 - 09:45

ik heb door examens de bovenstaande links niet kunnen lezen.
Maar eigen idee zegt dat het te maken heeft met de beweegbaarheid van deeltjes & convectiestroming in het warme water die zorgt voor een verbetering van het energietransport waardoor het sneller "bevriest". Opnieuw, is zuiver een idee en niet gestaafd.

#11

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8809 berichten
  • VIP

Geplaatst op 01 februari 2009 - 16:46

Als je het thuis probeert zal de 'surroundings' verklaring denk ik het meeste van toepassing zijn... zeker met bijv een tray ijsblokjes die je op de ijslaag in het vriezerte van een koelkast neerzet. Heet water smelt daar een mooi passend patroon in, en dan gaat het afkoelen/bevriezen opeens een heel stuk sneller.

Contact is belangrijk voor overdracht van warmte - het verklaard ook waarom je gerust een vinger door vloeibare stikstof (-196 C) kunt halen, maar dat bijv bij droogijs gekoelde ethanol (ca -70C) beter niet kunt proberen.
Victory through technology

#12

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8809 berichten
  • VIP

Geplaatst op 02 februari 2009 - 00:15

PS: bovenstaande is geen aanbeveling om met je vingers in een dewar stikstof te gaan roeren, slechts illustratief hoe temperatuur(verschil) niet altijd de bepalende factor is in de snelheid van warmte-overdracht.
Victory through technology





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures