Springen naar inhoud

[biologie] genetica en chromosomen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

abel

    abel


  • >25 berichten
  • 88 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 januari 2009 - 18:13

Een vraag luidt:

"hoeveel chromosomen bezit een tetraplo´de plant met n=32?"

Is het een juiste redenering als je rekent dat eendan 32/2 = 16.
Een plant is 2n, dus bezit 16 chromosomen.

Of zit er een addertje onder het gras bij dit soort vragen? Kan je het basischromosoomgetal hieruit bepalen?

Groetjes,
abel.

edit: Hetzelfde probleem heb ik bij dit vraagje:
Hoeveel chromosomen bezit een octaplo´de plant waarvan de gameten achttien chromosomen bezitten?
Je weet dat gamenten haplo´d zijn, dus 18x8 chromosomen?

Veranderd door abel, 07 januari 2009 - 18:16


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44834 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 07 januari 2009 - 18:24

Je weet dat gameten haplo´d zijn,

Dat weet je helemaal niet. Gameten van een tetraplo´de plant zijn (zo niet altijd dan toch in't algemeen) diplo´d.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

Gesp

    Gesp


  • >250 berichten
  • 339 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 januari 2009 - 19:18

De mens is diploid en heeft 46 chromosomen (22 paren)

#4

anusthesist

    anusthesist


  • >5k berichten
  • 5812 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 januari 2009 - 20:29

Dat weet je helemaal niet. Gameten van een tetraplo´de plant zijn (zo niet altijd dan toch in't algemeen) diplo´d.


Gameten zijn per definitie haploid. Een gameet van een tetraploide plant is haploid Ún diploid.
Een gameet van de mens is haploid Ún monoploid.
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.

#5

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44834 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 07 januari 2009 - 21:13

I stand corrected.

http://en.wikipedia.org/wiki/Monoploid

The haploid number is the number of chromosomes in a gamete of an individual. This is distinct from the monoploid number which is the number of unique chromosomes in a single complete set.

Vraag ik me nˇg af hoe Abel dat bedoelt,

Hoeveel chromosomen bezit een octaplo´de plant waarvan de gameten achttien chromosomen bezitten?
Je weet dat gameten haplo´d zijn, dus 18x8 chromosomen?

Hier leest hij voor haploid volgens mij vrolijk monoploide, toch?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#6

anusthesist

    anusthesist


  • >5k berichten
  • 5812 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 januari 2009 - 21:27

Het beste is om een set van chromosomen te beschouwen als x en het aantal chromosomen in een gameet als n.
(zie menig wikipedia site over polyploidie).

Mens is diploid ofwel 2x = 46, de gameet is n = x = 23

Plant is tetraploid ofwel 4x = ?, de gameet is n = 2x = 32, invullen en je krijgt een tetraploide plant met 64 chromosomen (haploide en diploid)

Vraag ik me nˇg af hoe Abel dat bedoelt, Hier leest hij voor haploid volgens mij vrolijk monoploide, toch?


Ja inderdaad;

Plant is octaploid ofwel 8x = ?, de gameet is n = 4x = 18, invullen en je krijgt een octaploide plant van
36 chromosomen (haploid en tetraploid). Monoploid = 4*36 = 144 (= 18*8).
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.

#7

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44834 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 07 januari 2009 - 23:35

Plant is octaploid ofwel 8x = ?, de gameet is n = 4x = 18,

hoe kan n 4Ż zijn? Moet dat geen heel getal zijn?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#8

anusthesist

    anusthesist


  • >5k berichten
  • 5812 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 januari 2009 - 00:58

Hmmm, dat is inderdaad raar. Misschien heeft TS een foutje gemaakt met overschrijven?
Een gameet heeft 2 keer zo weinig chromosomen als een zygote. In een octaploide (8x) plant heeft de gameet dus 4x chromosomen. 18 is niet deelbaar door 4 :D
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.

#9

abel

    abel


  • >25 berichten
  • 88 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 januari 2009 - 15:27

Ik snap het eigenlijk nog niet echt al te best...
Maar in mijn cursus staat deze opmerking:

"Het aantal chromosomen in de gameten noemt men haplo´d en duidt men aan met "n=...", het aantal chromosomen in de somatische cellen noemt met diplo´d en duidt men aan met "2n=...". Het zogenaamde haplo´de aantal chromosomen (n), kan al dan niet gelijk zijn aan het zg. basischromosoomgetal "x". "x" is pas een getal dat na uitgebreid cytologisch onderzoek kan bepaald worden.

Dus is het antwoord dat we dit niet kunnen weten adhv deze gegevens?

Groetjes,
abel.

edit:
En over de tweede vraag: in mijn cursus heb ik snel bijgekriebeld:
"Of het een octaplo´d is of een diplo´d, het aantal chromosomen in de gameten is de helft van de chromosomen in de somatische cel"

Dus daarom is het antwoord 18x2 denkik.

Veranderd door abel, 11 januari 2009 - 15:32


#10

anusthesist

    anusthesist


  • >5k berichten
  • 5812 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 januari 2009 - 15:31

Ik zou niet weten waarom niet?

Trouwens, is deze vraag juist:
Hoeveel chromosomen bezit een octaplo´de plant waarvan de gameten achttien chromosomen bezitten?

Jan van de Velde en ik kwamen daar niet uit.

-edit- ik zie nu net je edit. Een haploide gameet van een octaploide plant MOET tetraploid zijn. In die 4 chromosoomsets MOETEN dus 18 chromosomen gaan. Ik had ook 36 chromosomen voor de somatische cel, maar dan zit je dus met het volgende probleem: 36 en 18 zijn niet deelbaar door respectievelijk 8 en 4...
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.

#11

Inehaesaert

    Inehaesaert


  • 0 - 25 berichten
  • 10 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 12 januari 2009 - 15:07

Ha, eerste bach bio-ir bij Viane? :D Gent?





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures