Springen naar inhoud

Richting van wrijving


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Tommeke14

    Tommeke14


  • >250 berichten
  • 771 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 januari 2009 - 21:09

Ik had daarnet examen mechanica, en een van de waar of fout vragen was:

"De richting van de wrijving is altijd tegengesteld aan de richting van de beweging"

Op het eerste zich zou je zeggen waar, Maar ik had na wat overpeinzen besloten om toch fout te zeggen

Na wat googlen achter het antwoord kwam ik hierop uit
http://www.natuurkun....requestId=7517

Hierop wordt deze zelfde vraag gesteld
en luidt het antwoord:

1. de wrijvingskracht is steeds tegengesteld aan de beweging van het voorwerp. Ja, als er beweging is, dan is de wrijvingskract tegengesteld gericht aan de beweging. Het bewegende voorwerp moet de lucht (b.v.) als het ware opzij duwen. Dit kost kracht. Ook als er geen beweging is, kun je te maken hebben met wrijvingskracht. Leg je hand maar eens plat op de tafel en druk schuin naar beneden. Je hand komt niet van zijn plaats omdat de wrijving van het tafelblad de beweging tegenwerkt. Als je hand wel beweegt is de kans vrij groot dat je een beetje gepiep en geknars hoort. Herhaal bovenstaande 'proef' nu eens met een blaadje of een doek onder je hand. Als je net zoveel kracht zet, ervaar je het verschil in wrijvingskracht. Zorg wel dat er geen hete kopjes koffie of breekbare voorwerpen in de buurt staan :D .



Nu snapte ik niet volledig wat er hier net mee bedoelt wordt en of wat hij zegt wel klopt.

Zijn er naast dit nog andere mogelijke tegenvoorbeelden van deze stelling?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44867 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 16 januari 2009 - 21:26

"De richting van de wrijving is altijd tegengesteld aan de richting van de beweging"

Waar. Daar kun je hogere mechanica op loslaten, maar volgens mij hoeft dat niet. Het gaat uiteindelijk om het netto-resultaat, daarmee reken je. In een richting waarin NIET wordt bewogen wordt ook geen arbeid verricht. Dus de wrijvingskracht werkt per definitie in ieder geval netto altijd tegen de beweging in.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

Tommeke14

    Tommeke14


  • >250 berichten
  • 771 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 januari 2009 - 21:28

Dus eigenlijk is bovenstaande antwoord foutief, en is er bij dat voorbeeld gewoonweg geen wrijvingsvector?

#4

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44867 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 16 januari 2009 - 21:29

Ik ben je even kwijt. Over welk voorbeeld heb je het, welk antwoord en welke fout?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#5

Tommeke14

    Tommeke14


  • >250 berichten
  • 771 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 januari 2009 - 21:30

Ik ben je even kwijt. Over welk voorbeeld heb je het?

In de quote uit eerste post wordt een voorbeeld gegeven waarbij je je hand legt op een tafel, en hoewel er geen beweging is, zou er blijkbaar wel wrijving zijn.

#6

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44867 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 16 januari 2009 - 21:59

Ah zo. Nee, dan was ik niet duidelijk. Breid dan mijn "verhaal" maar uit tot "tegen de richting waarin het voorwerp zou kunnen bewegen gezien andere krachten".

Ik vermoed waar je gedachtenprobleem zit: Stel je duwt gewoon verticaal op een tafel. Hier oefenen de moleculen van het tafeloppervlak ook een tegenkracht uit, verticaal naar boven, want er gaat niets bewegen, dus moet de nettokracht wel 0 zijn. We noemen zoiets een normaalkracht, loodrecht op het oppervlak, maar is dat eigenlijk geen extreme vorm van wrijving, met nagenoeg oneindige maximale grootte?

In het voorbeeld op natuurkunde.nl duwt Ron schuin naar beneden tegen een voorwerp op tafel.

tommeke.gif

Als we de spierkracht ontbinden, dan komen we o.a. op een kracht loodrecht op de tafel, en die noemen we normaalkracht. Dat is eigenlijk gewoon een extreem sterke vorm van wrijving: vervang het tafelblad door een wateroppervlak en je begrijpt waarom.

Als op tafel de boel gaat schuiven, dan zal dat lŠngs het oppervlak zijn. Da's eigenlijk de enige redelijke mogelijkheid. Maar als het niet schuift, en er dus geen bewegingsrichting is, mag je niet zeggen dat er geen wrijvingskracht is. Dat kan niet namelijk, want de spierkracht heeft wťl nog een horizontale component. Als er geen tegenkracht zou zijn, dan zou de hand vrolijk gaan schuiven, want de nettokracht is dan gelijk aan die horizontale spierkrachtcomponent.

Het feit dat er niets schuift bewijst dus de aanwezigheid van een tegenkracht.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#7

Tommeke14

    Tommeke14


  • >250 berichten
  • 771 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 januari 2009 - 22:09

Ik had inderdaad niet bij de normaalkracht stilgestaan...


Mja, dus is de stelling wel waar
En dat bewijst dan weer meteen dat je altijd bij je eerste gedachte moet blijven :D






(trouwens, ik was aan het twijfelen om het topic in huiswerkforum te zetten of hier, ik vond het hier geschikter, maar het antwoord blijkt korter te zijn dan eerst gedacht, dus misschien had ik het beter daar gezet :D )

#8

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44867 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 16 januari 2009 - 22:35

(trouwens, ik was aan het twijfelen om het topic in huiswerkforum te zetten of hier, ik vond het hier geschikter, maar het antwoord blijkt korter te zijn dan eerst gedacht, dus misschien had ik het beter daar gezet :D )

Denk het niet, hier zou best nog een langere discussie op kunnen volgen.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#9

Denpos

    Denpos


  • 0 - 25 berichten
  • 24 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 17 januari 2009 - 15:23

Ik heb precies hetzelfde examen mechanica gehad.. :D
Ik heb wel aangeduid dat de wrijvingskracht altijd tegengesteld is aan de zin van de beweging.
Moest hij in de zin van de beweging meegaan kan hij toch niet meer als wrijvingskracht beschouwd worden?

#10

thermo1945

    thermo1945


  • >1k berichten
  • 3112 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 17 januari 2009 - 15:28

Een voertuig op een spiegelglad wegdek kan niet op gang komen. Je hebt wrijving nodig.
De wrijving op de aangedreven wielen werkt in de rijrichting!
De wrijving op de andere wielen is tegengesteld gericht.

#11

stoker

    stoker


  • >1k berichten
  • 2746 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 januari 2009 - 15:48

De wrijving op de aangedreven wielen werkt in de rijrichting!

maar het werkt tegengesteld aan de bewegingsrichting van de wielen ...

#12

Tommeke14

    Tommeke14


  • >250 berichten
  • 771 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 januari 2009 - 19:02

en een rotatie?

Als een rond object rond zijn as draait, is de resulterende bewegingsvector toch 0?
maar er is wel een wrijving, anders zou het niet stoppen met draaien?

#13

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44867 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 17 januari 2009 - 19:47

Tja, waar kijk je naar:

wrijving1.png

of is bovenstaande alleen maar een vele malen uitvergroot detail van
Verborgen inhoud
wrijving2.png

:D
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures