Springen naar inhoud

Deal or no deal


  • Log in om te kunnen reageren

#1

zpidermen

    zpidermen


  • >1k berichten
  • 1623 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 januari 2009 - 20:20

Deal or No Deal bestaat uit een of meerdere rondes; bij de eerste ronde moet de kandidaat 6 keuzes maken, en daarna per ronde 3 keuzes. Na elke ronde komt de bank met een bod. Is dit bod op de een of andere manier te berekenen?
Beter kaal als geen haar want een kip snurkt

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Gesp

    Gesp


  • >250 berichten
  • 339 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 januari 2009 - 20:36

Ik dacht dat het globaal het geometrisch gemiddelde van de waarden was.

#3

Dalton

    Dalton


  • >250 berichten
  • 808 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 januari 2009 - 17:52

Ik heb nog nooit een hele aflevering gezien maar zie af en toe een klein stukje.
Het is een stuk minder dan het gemiddelde.
Met een beetje globaal hoofdrekenen kom ik meestal op alles bij elkaar optellen gedeeld door 1,5x het aantal waarden.

Statistisch is doorgaan altijd de juiste keuze omdat je veel meer kunt winnen dan verliezen met iedere keuze.
Maarja, als jij keuze hebt op 15.000 euro nu nemen of 50% kans op 100 euro of 45.000 euro?
Wat als je die keuze 10x mag maken?
Minder dan niks is onmogelijk.
De enige uitzondering op deze regel is mijn salaris.

#4

shimmy

    shimmy


  • >1k berichten
  • 1123 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 januari 2009 - 18:06

Het hele Deal or Now Deal principe slaat nergens op, omdat de bank weet welk bedrag er in de koffer van de kandidaat zit. Dit wordt zo nu en dan ook gewoon openlijk door de presentator gemeld.
Dat betekend dus dat de bank niet aan kansberekening hoeft te doen. Sterker nog, eigenlijk zouden ze nooit een bod hoeven doen hoger dan wat de kandidaat in zijn koffer heeft maar dat zou de spanning natuurlijk uit het spel halen.

Verder bepaald de kans ook uit een aantal deelnemers wie de gelukkige is die mag gaan spelen. De bank heeft dus de keus om iemand te selecteren met een laag bedrag in zijn koffer. Ik begreep dat het in de eerste 100 afleveringen wel geteld 1 maal is voor gekomen dat iemand mag spelen en achteraf bleek dat hij het hoogste bedrag zijn koffer had (terwijl er maar ongeveer 20 deelnemers zijn). Een persoon die in de finale staat met nog twee mogelijke koffers waarvan 1 het hoogste bedrag en 1 een gemiddeld bedrag heeft dus een hele grote kans dat hij niet het hoogste bedrag in zijn koffer heeft.

Al met al kan je op je Deal or Now Deal geen kansberekening loslaten op de manier hoe je dat in eerste instantie zou denken. Bij dat programma van Linda de Mol is dat anders. Daar worden de bedragen random en zonder inzicht van de bank, onder toezicht van een notaris verdeelt.

#5

Rogier

    Rogier


  • >5k berichten
  • 5679 berichten
  • VIP

Geplaatst op 23 januari 2009 - 14:22

Het hele Deal or Now Deal principe slaat nergens op, omdat de bank weet welk bedrag er in de koffer van de kandidaat zit. Dit wordt zo nu en dan ook gewoon openlijk door de presentator gemeld.

Maar de bank weet toch niet wat de kandidaat gaat kiezen?
Ik heb nog nooit een hele aflevering gezien, maar als er uiteindelijk nog twee koffers over zijn, die van de kandidaat zelf en een ander, dan mag hij toch kiezen?


Statistisch is doorgaan altijd de juiste keuze omdat je veel meer kunt winnen dan verliezen met iedere keuze.

Dat maakt het niet automatisch tot de "juiste" keuze. Doorgaan heeft een hogere verwachtingswaarde, maar ook een grotere spreiding. Zekerheid is ook geld waard, vooral naarmate het bedrag dat je zeker kunt winnen ook al hoog is.

Voorbeeld: stel dat je een bod van de bank krijgt van 20 euro. En er zijn nog twee koffers over, eentje met ťťn euro en eentje met 100 euro. De meeste mensen zullen nu wel een gokje wagen.
Maar stel dat je een bod van een miljoen euro krijgt, en de twee overgebleven koffers bevatten ťťn euro en 100 miljoen euro. Wat doe je nu? (denk eraan: de verwachtingswaarde van doorgaan in verhouding tot stoppen ligt nu veel hoger dan daarnet)
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.

#6

shimmy

    shimmy


  • >1k berichten
  • 1123 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 januari 2009 - 14:47

Maar de bank weet toch niet wat de kandidaat gaat kiezen?
Ik heb nog nooit een hele aflevering gezien, maar als er uiteindelijk nog twee koffers over zijn, die van de kandidaat zelf en een ander, dan mag hij toch kiezen?

Dat zou het spel een stuk eerlijker en leuker maken, maar nee, slechts een enkele keer mag de speler wisselen van koffer. Namelijk alleen als de bank, nog steeds met voorkennis, daar toestemming voor geeft.

Maw, het is bij dit spel echt zo dat de bank niet handelt als een bank in een casino en dus probeert zo goedkoop mogelijk van de klant af te komen. De bank heeft hier tot doel een zo groot mogelijk entertainment waarde tot stand te doen komen.

Veranderd door shimmy, 23 januari 2009 - 14:48


#7

physicalattraction

    physicalattraction


  • >1k berichten
  • 3104 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 23 januari 2009 - 16:07

Dat maakt het niet automatisch tot de "juiste" keuze. Doorgaan heeft een hogere verwachtingswaarde, maar ook een grotere spreiding. Zekerheid is ook geld waard, vooral naarmate het bedrag dat je zeker kunt winnen ook al hoog is.

Daarom lijkt me het geometrische gemiddelde (zoals gesp al meldde als eerste antwoord in dit topic) een eerlijk iets. Als je nog 100 en 400 euro over houdt, dan krijg je 200 euro geboden. De kans is nu even groot dat je verdubbelt als dat je halveert.

Veranderd door physicalattraction, 23 januari 2009 - 16:08


#8

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8795 berichten
  • VIP

Geplaatst op 23 januari 2009 - 16:32

Verder bepaald de kans ook uit een aantal deelnemers wie de gelukkige is die mag gaan spelen. De bank heeft dus de keus om iemand te selecteren met een laag bedrag in zijn koffer. Ik begreep dat het in de eerste 100 afleveringen wel geteld 1 maal is voor gekomen dat iemand mag spelen en achteraf bleek dat hij het hoogste bedrag zijn koffer had (terwijl er maar ongeveer 20 deelnemers zijn).


Dat is dan best een nare streek.

Ik heb het programma wel eens gezien, maar het was me niet echt duidelijk dat de bank wist wat er in de koffer van de kandidaat zit... wel dat de verwachtingswaarde van doorspelen altijd fors beter is dan van stoppen (op basis van geen voorkennis).

Dat zou het spel een stuk eerlijker en leuker maken, maar nee, slechts een enkele keer mag de speler wisselen van koffer. Namelijk alleen als de bank, nog steeds met voorkennis, daar toestemming voor geeft.


Interessant. Het lijkt dan logisch aan te nemen dat wanneer je mag ruilen, het verstandig is dat niet te doen en door te spelen (aangenomen dat de bank slechts toestemming geeft tot ruilen als hij daarop vooruit gaat).
Victory through technology

#9

Rogier

    Rogier


  • >5k berichten
  • 5679 berichten
  • VIP

Geplaatst op 23 januari 2009 - 16:43

Interessant. Het lijkt dan logisch aan te nemen dat wanneer je mag ruilen, het verstandig is dat niet te doen en door te spelen (aangenomen dat de bank slechts toestemming geeft tot ruilen als hij daarop vooruit gaat).

Aan de andere kant, als de bank gewoon zorgt dat er in jouw koffer een heel laag bedrag zit, en je alleen de optie geeft tot ruilen met koffers waar ook weinig in zit, dan maakt het niet uit wat je kiest - je bent hoe dan ook genaaid :D

En met dat in hun achterhoofd kunnen ze de bedragen die ze bieden ook onredelijk laag houden. Dat er nog grote bedragen in het spel zijn hoeven ze helemaal niet mee te wegen in hun bod, want ze kunnen uiteindelijk toch uitsluiten dat je die ooit krijgt.

Wat een naar spel eigenlijk :P
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures