Hallo,
Ik zit met een probleem.
Gegeven:
Onderstaande situatie. (zie figuur)
Ligger op 3 steunpunten.
Op AB een verdeelde last van 68,61kN/m.
Op BC een verdeelde last van 36,57kN/m.
Gevraagd:
Momentenlijn opstellen.
Probleem:
De oplossing van dit probleem heb ik hier wel maar dit is opgelost met "De 3-momentenstelling". (De oplossing staat in de figuur hieronder.) Aangezien ik "de 3-momentenstelling" niet echt ken is mijn vraag heel simpel:
Hoe lossen jullie zulk probleem op? Ik heb al vanalles geprobeerd wat ik ooit heb gezien in de lessen sterkteleer maar niets lukt. Ik dacht eerst het hyperstatisch stelsel oplossen maar ook dan kom ik de uitkomsten niet uit?
Kan iemand mij helpen: Hoe stel ik de momentenlijn hiervan op?
Alvast bedankt!
Laatste berichten
-
18:15
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 8
-
17:30
Herleiden afmetingen vanaf een foto 21
-
16:34
[wiskunde] Prijs Product per KG; Alternatief Inzicht 3
-
14:55
wig
-
13:57
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 9
-
13:16
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 17
-
13:12
[natuurkunde] kroon van koning op Syracuse 10
-
12:01
Gravity and gravitation 1
-
10:15
2013 – Augustus Vraag 3 3
-
23:07
Rood laserlicht 2
-
24 apr
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
24 apr
positie 2
-
24 apr
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
23 apr
Weerfrustratie 9
-
23 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
-
23 apr
De Euro Nederlandse 100 qubit computer komt eraan
-
23 apr
projectiel 8
-
23 apr
Verschil tussen deze 2 vragen 5
-
23 apr
[scheikunde] berekeningen labo vitamine c bepaling 1
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Momentenlijn
-
- Berichten: 13
Momentenlijn
- Bijlagen
-
- Oplossing.jpg (7.48 KiB) 1089 keer bekeken
-
- Vraag_sterkteleer.jpg (10.7 KiB) 1129 keer bekeken
-
- Berichten: 4.502
Re: Momentenlijn
Ik zie jouw verhaal en gaf net een oplossing bij een gelijksoortige topic (ligger op 3 steunpunten,st.onbepaalde ligger):
Stel de doorbuigingen veroorzaakt door de uitwendige belasting en dus zonder tussensteunpunt P (f1)
en
die door de vervangende puntlast (van het tussensteunpunt) gelijk,omdat de totale doorbuiging nul is (f2).
De doorbuiging (f1) op de plaats van het tijdelijk verwijderde tussensteunpunt te berekenen uit de optelsom van de deeldoorbuigingen van de verschillende lasten,
en die is gelijk aan de tegengestelde doorbuiging f2 door de vervangende puntlast.
Rest van het verhaal bij de desbetreffende topic!
Stel de doorbuigingen veroorzaakt door de uitwendige belasting en dus zonder tussensteunpunt P (f1)
en
die door de vervangende puntlast (van het tussensteunpunt) gelijk,omdat de totale doorbuiging nul is (f2).
De doorbuiging (f1) op de plaats van het tijdelijk verwijderde tussensteunpunt te berekenen uit de optelsom van de deeldoorbuigingen van de verschillende lasten,
en die is gelijk aan de tegengestelde doorbuiging f2 door de vervangende puntlast.
Rest van het verhaal bij de desbetreffende topic!
-
- Berichten: 6.905
Re: Momentenlijn
Kijk eens in dit topic bijvoorbeeld http://www.wetenschapsforum.nl/index.php?showtopic=92453. Aangezien het slechts 3 steunpunten betreft is cross of clapeyron ideaal.
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.
-
- Berichten: 67
Re: Momentenlijn
hallo, ik zit met eenzelfde probleem als hierboven maar snap echter niet veel van de link die jhnbk gegeven heeft. om te beginnen heb ik problemen met de reactiekrachten in de punten A,B en C te bepalen.
mijn redenering om de krachten te bepalen is de verdeelde lasten als een puntkracht te laten inwerken en dan gelijkmatig verdelen naar de punten A,B en C.
dus voor A = (68,61*5)/2 = 171,525
voor C = (36,57*5)/2 = 91,425
voor B = A + C = 262,95
klopt dit?
Hieruit stel ik de reactiekrachtenlijn uit en dan integreer ik ze naar de momentenlijn...
dus mijn krachtenlijn en momentenlijn ziet er zo uit
F = 171,525 - 68,61*x ... + 262,95 + 68,61*(x-5) - 36,57*(x-5) ... +91,425
mijn redenering om de krachten te bepalen is de verdeelde lasten als een puntkracht te laten inwerken en dan gelijkmatig verdelen naar de punten A,B en C.
dus voor A = (68,61*5)/2 = 171,525
voor C = (36,57*5)/2 = 91,425
voor B = A + C = 262,95
klopt dit?
Hieruit stel ik de reactiekrachtenlijn uit en dan integreer ik ze naar de momentenlijn...
dus mijn krachtenlijn en momentenlijn ziet er zo uit
F = 171,525 - 68,61*x ... + 262,95 + 68,61*(x-5) - 36,57*(x-5) ... +91,425
-
- Berichten: 6.905
Re: Momentenlijn
Die redenering gaat niet op. Het is niet zo dat bij een ligger op 3 steunpunten en gelijk overspanningen de reacties 1/4, 1/2 en 1/4 van de totale last bedragen.mijn redenering om de krachten te bepalen is de verdeelde lasten als een puntkracht te laten inwerken en dan gelijkmatig verdelen naar de punten A,B en C.
Maak eens een schema van jouw geval en post dan eens een stukje van de uitwerking zoals je ze zou moeten maken (ik neem aan dat je methoden hebt gezien op school?).
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.
-
- Berichten: 232
Re: Momentenlijn
In de praktijk: technosoft/matrixframe of iets dergelijks, maar naar dat antwoord ben je natuurlijk niet op zoekTwoine schreef:...
Kan iemand mij helpen: Hoe stel ik de momentenlijn hiervan op?
...
Er zijn volgens mij meerdere methoden om ernaar toe te werken en de methode van Clapeyron is er een van, maar daarvoor moet je bekend zijn met de energie principes van constructies. Ik vond het zelf erg pittig in ieder geval!
-
- Berichten: 67
Re: Momentenlijn
Ik zal voortwerken met wat twoine hier als opgave heeft.Maak eens een schema van jouw geval en post dan eens een stukje van de uitwerking zoals je ze zou moeten maken (ik neem aan dat je methoden hebt gezien op school?).
Aangezien mijn vorige methode verkeerd was, probeer ik nu een andere.
Om het maximaal moment in het middenste steunpunt te bepalen. Gebruik ik de formule (q*L²)/8.
Maar als we dit van het linker en rechterdeel doen bekomen we een andere waarde
linkerdeel: 214,4Nm
rechterdeel: 114,3Nm
om dan in het midden te bepalen moet je het gemiddelde ervan bepalen?
(214,4+114,3)/2 = 164,3Nm
Aan de hand van dit moment kan ik de reactiekrachten bepalen (vb via linkerdeel Ra bepalen)
Mb (positief = wijzerzin) = 0 = 164,3 - 68,61*5*2,5 +Ra*5
Ra = 138,665
analoog te werk gaan voor Rc te berekenen en dan (som)Fy bepalen voor Rb.
Is deze methode correct? ik weet dat de gemiddelde waarde correct is, maar is dit toeval door het gemiddelde te nemen ofniet?
-
- Berichten: 6.905
Re: Momentenlijn
Welke methode(n) heb je gezien in de lessen/boek/internet ?
Wat de drie momentenvergelijking betreft (zie ook hier):
Wat de drie momentenvergelijking betreft (zie ook hier):
\(5 \cdot M_A + 2 \cdot M_B \cdot (5 + 5) + 5 \cdot M_C =l_{AB} (M^\circ _{AB}+2M^\circ _{BA} ) + l_{BC} (2M^\circ _{BC}+M^\circ _{CB})\)
dus:\(2 \cdot M_B \cdot (5 + 5) =5 \cdot (0+2 \cdot -214.41 ) + 5 (2 \cdot -114.28 + 0)\)
Resultaat: \(M_B = -164.34 \mbox{kN m}\)
EDIT: in dit geval is de uitkomst gelijk aan jouw benadering. Dit is echter niet altijd zo!Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.
-
- Berichten: 67
Re: Momentenlijn
voor deze oefeningen hebben we niet echt een methode gezien, we hebben gelijkaarde oefeningen als deze behandeld in het vak beton (oefeningen op bepalen van wapening, beugels, etc ...), en de leraar schudde deze resultaten zo uit zijn mouw ... en vermelde de formule (q*L²)/8.
Methodes als deze van clapeyron heb ik nog nooit van gehoord ...
nu, het kan geen kwaad om deze methode ook te leren.
Mijn enigste vraag is nu nog hoe je de waarden M°AB en M°BA berekend. want op Wikipedia berekenen ze het op een andere manier (rechterdeel van formule) en deze begrijp ik wel.
Methodes als deze van clapeyron heb ik nog nooit van gehoord ...
nu, het kan geen kwaad om deze methode ook te leren.
Mijn enigste vraag is nu nog hoe je de waarden M°AB en M°BA berekend. want op Wikipedia berekenen ze het op een andere manier (rechterdeel van formule) en deze begrijp ik wel.
Dus nu hebben we het moment in B, kan ik dan via dezelfde manier als in mijn vorig bericht de reactiekrachten in A en C berekenen? Of is deze ook verkeerd?\(5 \cdot M_A + 2 \cdot M_B \cdot (5 + 5) + 5 \cdot M_C =l_{AB} (M^\circ _{AB}+2M^\circ _{BA} ) + l_{BC} (2M^\circ _{BC}+M^\circ _{CB})\)
-
- Berichten: 6.905
Re: Momentenlijn
M°AB zijn de aanvangsmomenten. Dat is nu net die ql²/8. Hiervan bestaan tabellen.
Steunpunten kan je halen uit een een overspanning waarop dan de momenten werken.
Bijvoorbeeld voor de eerste overspanning:
HE: A+B = 5m . 68,61kN/m
RE: 5A = -164,34 kN + 5m . 68,61kN/m . 5m/ 2
Stelsel oplossen geeft dan:
A = 138,657 kN en B=204,393 kN (Beide opwaarts gericht)
Steunpunten kan je halen uit een een overspanning waarop dan de momenten werken.
Bijvoorbeeld voor de eerste overspanning:
HE: A+B = 5m . 68,61kN/m
RE: 5A = -164,34 kN + 5m . 68,61kN/m . 5m/ 2
Stelsel oplossen geeft dan:
A = 138,657 kN en B=204,393 kN (Beide opwaarts gericht)
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.
-
- Berichten: 51
Re: Momentenlijn
Ik heb het als volgt gedaan:
Hoek verdraaiing in b =0 dus
-q.l3/24EI +Mb.l/3EI -ql3/24EI +Mb.l/3EI =0
Hieruit volgt ===> Mb = 164.34 kNm
Reactiekrachten:
Va = 1/2*68.61*5m - 164.34 / 5m = 138.657 kN
Vb(links)= 1/2*68.61*5m + 164.34 / 5m =204.393 kN
Vb (rechts) = 1/2*36.57*5m + 164.34 / 5m =124.293 kN
Vb (totaal) = 328.686 kN
Vc = 1/2*36.57* 5m - 164.34 / 5m = 58.557 kN
gr Eddy
Hoek verdraaiing in b =0 dus
-q.l3/24EI +Mb.l/3EI -ql3/24EI +Mb.l/3EI =0
Hieruit volgt ===> Mb = 164.34 kNm
Reactiekrachten:
Va = 1/2*68.61*5m - 164.34 / 5m = 138.657 kN
Vb(links)= 1/2*68.61*5m + 164.34 / 5m =204.393 kN
Vb (rechts) = 1/2*36.57*5m + 164.34 / 5m =124.293 kN
Vb (totaal) = 328.686 kN
Vc = 1/2*36.57* 5m - 164.34 / 5m = 58.557 kN
gr Eddy
