Is het mogelijk de temperatuur(-stijging) van een elektrische weerstand te berekenen als materiaal, diameter, lengte en voltage/amperage bekend zijn?
In praktijk: het gaat om een koperen draad waar een een bepaald wattage doorheen gaat om de draad te verwarmen.
De wet van Joule berekent de energie die vrijkomt in de weerstand. Zou je daarna met de warmtecoefficient van het materiaal de warmte berekend moeten worden, of kan dit nog anders?
Bedankt,
Pieter
Laatste berichten
-
20:37
Casus uit de praktijk: positief test THC 9
-
19:47
vB 9
-
18:56
Logistic equation (Pierre Verhulst,Belgian Mathematician) 2
-
15:02
Interpretatie reactie-energie 2
-
21:45
Vreemde stank in huis 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Rotatie van het heelal 22
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
-
09 apr
[natuurkunde] systeemgrafen 1
-
05 apr
afbuiging licht rond zware objecten via grondbeginselen relativiteitstheorie 490
-
05 apr
Ongepaste reclame 179
-
04 apr
Gegevens wissen mobiel 6
-
04 apr
Geiger Muller telbuis 2
-
03 apr
Schroefdraad berekening 3
-
03 apr
Relatieve luchtvochtigheid 26
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Temperatuur van weerstand berekenen
Moderator: physicalattraction
-
- Berichten: 5.609
Re: Temperatuur van weerstand berekenen
Je moet daarna kijken hoe thermisch geïsoleerd de draad zit van zijn omgeving om te kijken welke evenwichtstemperatuur zich gaat instellen.
Over het algemeen zijn dit ingewikkelde berekeningen. Maar doenbaar, moest het nodig zijn.
Dus: waarom wil je dit weten en waarmee is de draad (thermisch) geïsoleerd?
Over het algemeen zijn dit ingewikkelde berekeningen. Maar doenbaar, moest het nodig zijn.
Dus: waarom wil je dit weten en waarmee is de draad (thermisch) geïsoleerd?
What it all comes down to, is that I haven't got it all figured out just yet
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-
-
- Berichten: 6
Re: Temperatuur van weerstand berekenen
Hmm, dan wordt het waarschijnlijk nog veel ingewikkelder als ik zeg dat het om het bepalen van de stroomsnelheid van een vloeistof gaat middels thermodilutie.
Ik wilde het weten om een voorspelling te kunnen doen over een proefopstelling die we hiermee willen maken. En om te kijken of onze meetresultaten achteraf terug te rekenen zijn om een idee te krijgen van de validiteit van de opstelling.
Ik hoopte natuurlijk op een combinatie van de wet van Joule en de warmtecoefficient van, in dit geval, koper. Maar dat is de te eenvoudig gedacht. Meten is dan toch weten.
Bedankt!
Ik wilde het weten om een voorspelling te kunnen doen over een proefopstelling die we hiermee willen maken. En om te kijken of onze meetresultaten achteraf terug te rekenen zijn om een idee te krijgen van de validiteit van de opstelling.
Ik hoopte natuurlijk op een combinatie van de wet van Joule en de warmtecoefficient van, in dit geval, koper. Maar dat is de te eenvoudig gedacht. Meten is dan toch weten.
Bedankt!
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
Re: Temperatuur van weerstand berekenen
Aan de elektrische kant is vrij eenvoudig te berekenen hoeveel warmte-energie er in gaat. En als je weet hoeveel koper je opwarmt is ook eenvoudig te berekenen hoe snel de temperatuur stijgt.
Maar daarna wordt het lastiger. Zodra de kopertemperatuur nl. boven de omgevingstemperatuur uitkomt begint het koper warmte naar de omgeving uit te stalen. En hoe snel dat gaat hangt af van hoe goed het koper "ingepakt" zit, en hoe de luchtcirculatie is.
Maar daarna wordt het lastiger. Zodra de kopertemperatuur nl. boven de omgevingstemperatuur uitkomt begint het koper warmte naar de omgeving uit te stalen. En hoe snel dat gaat hangt af van hoe goed het koper "ingepakt" zit, en hoe de luchtcirculatie is.
-
- Moderator
- Berichten: 4.094
Re: Temperatuur van weerstand berekenen
Bovendien zal je draad niet overal perfect dezelfde diameter hebben. De dunnere gedeeltes hebben een iets hogere weerstand, waardoor ze sneller opwarmen (
Conclusie: je kunt er wel aan gaan rekenen, maar het zal nooit goed te werkelijkheid gaan beschrijven.
\(P = I R^2\)
waarbij \(I\)
gelijk is voor de gehele draad). Hierdoor neemt de weerstand in deze gedeeltes nog sneller toe dan in de andere gedeeltes en het is heel erg moeilijk om uit te rekenen welk gedeelte van de draad wanneer welke temperatuur heeft.Conclusie: je kunt er wel aan gaan rekenen, maar het zal nooit goed te werkelijkheid gaan beschrijven.
-
- Berichten: 6
Re: Temperatuur van weerstand berekenen
Okee, dan het volgende idee:
als we van de draad bij bekende temperaturen de weerstand meten. En vervolgens de draad in functie gebruiken en dan, Volt en Ampere meten, dus de weerstand berekenen.
Kunnen we dan niet een weerstands-temperatuurcurve maken die de temperatuur van de draad bij een bepaalde, te meten weerstand voorspelt?
Bedankt!
als we van de draad bij bekende temperaturen de weerstand meten. En vervolgens de draad in functie gebruiken en dan, Volt en Ampere meten, dus de weerstand berekenen.
Kunnen we dan niet een weerstands-temperatuurcurve maken die de temperatuur van de draad bij een bepaalde, te meten weerstand voorspelt?
Bedankt!
-
- Berichten: 5.609
Re: Temperatuur van weerstand berekenen
Ja en neen. Als de omgeving van de draad hetzelfde blijft kun je dat doen. Maar niet voor de toepassing waarvoor je het wilt gebruiken. Er is een hemelsbreed verschil tussen de temperatuur van de draad in een vloeistof of in een gas, en minstens zo'n groot verschil in een stroming of in stilstaande medium. Zo ga je er dus niet komen.vandemolen schreef:Okee, dan het volgende idee:
als we van de draad bij bekende temperaturen de weerstand meten. En vervolgens de draad in functie gebruiken en dan, Volt en Ampere meten, dus de weerstand berekenen.
Kunnen we dan niet een weerstands-temperatuurcurve maken die de temperatuur van de draad bij een bepaalde, te meten weerstand voorspelt?
Bedankt!
Is het niet eenvoudiger om gewoon de temperatuur van je draad te meten in je opstelling terwijl de vloeistof stroomt?
What it all comes down to, is that I haven't got it all figured out just yet
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
Re: Temperatuur van weerstand berekenen
Volgens mij kun je de temperatuur van de draad wel degelijk bepalen aan de hand van een weerstandsmeting.
Maar het is me niet duidelijk waar je nou uiteindeljik op uit bent.
Wil je alleen maar kunnen meten wat de temperatuur is, of wil je de temperatuur vooraf kunnen berekenen?
Maar het is me niet duidelijk waar je nou uiteindeljik op uit bent.
Wil je alleen maar kunnen meten wat de temperatuur is, of wil je de temperatuur vooraf kunnen berekenen?
-
- Berichten: 5.609
Re: Temperatuur van weerstand berekenen
Ideetje: kun je geen thermistor gebruiken?
Je meet de spanning en de stroom, en je kent zowel het vermogen als de temperatuur van je weerstand.
Je meet de spanning en de stroom, en je kent zowel het vermogen als de temperatuur van je weerstand.
What it all comes down to, is that I haven't got it all figured out just yet
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-
-
- Berichten: 6
Re: Temperatuur van weerstand berekenen
Hallo,
ik wilde eerst de tempertuur kunnen voorspellen voor we een hele proefopstelling zouden maken. dat voorspellen is niet gelukt. Dus een proefopstelling. Het gaat om een thermofilament die warmtepulsen afgeeft die vervolgens door een thermistor een eidnje stroomafwaarts worden geregistreerd. dmv van pulsecontour analyse, area under the curve etc kan dan de stroom snelheid van de vloeistof wroden berekend.
De voorgestelde thermister hebben we al geprobeerd te gebruiken. echter dat is een bolletje. het contactopppervlak met het thermofilament is zo klein in vergelijking met het hele oppervlak van het bolletje dat het toch een gemiddelde temp van de omgeving wordt die is weergegeven. Onbruikbaar dus. Met infraroodmeting kan denk ik ook niet want ht geheel zit dus in een buis met stromend water.
Vandaar het idee om het filament zelf als thermistor te gebruiken. Eerst de weerstand meten bij bekende omgevingstemperatuur (dus zonder het filament als warmtebron te gebruiken), daar een curve van uitzetten ( om ongeoorloofde aannames over lineariteit uit te sluiten) en dan vervolgens het filament in functie te gebruiken maar met toevoeging van volt en ampere meters om vervolgens de weerstand te berekenen, terug te zetten in de curve en dus de temperatuur te vinden.
Dan maakt het volgens mij niet uit of er lucht, vloeistof of stromende vloeistof omheen staat. De koelde werking zorgt hoe dan ook voor afkoeling van het element. Dat gegeven weten we al want gebruik ervan buiten de vloeistof leidt tot smelten van het plastic rond het filament.
Mee eens? Ik ben benieuwd...
ik wilde eerst de tempertuur kunnen voorspellen voor we een hele proefopstelling zouden maken. dat voorspellen is niet gelukt. Dus een proefopstelling. Het gaat om een thermofilament die warmtepulsen afgeeft die vervolgens door een thermistor een eidnje stroomafwaarts worden geregistreerd. dmv van pulsecontour analyse, area under the curve etc kan dan de stroom snelheid van de vloeistof wroden berekend.
De voorgestelde thermister hebben we al geprobeerd te gebruiken. echter dat is een bolletje. het contactopppervlak met het thermofilament is zo klein in vergelijking met het hele oppervlak van het bolletje dat het toch een gemiddelde temp van de omgeving wordt die is weergegeven. Onbruikbaar dus. Met infraroodmeting kan denk ik ook niet want ht geheel zit dus in een buis met stromend water.
Vandaar het idee om het filament zelf als thermistor te gebruiken. Eerst de weerstand meten bij bekende omgevingstemperatuur (dus zonder het filament als warmtebron te gebruiken), daar een curve van uitzetten ( om ongeoorloofde aannames over lineariteit uit te sluiten) en dan vervolgens het filament in functie te gebruiken maar met toevoeging van volt en ampere meters om vervolgens de weerstand te berekenen, terug te zetten in de curve en dus de temperatuur te vinden.
Dan maakt het volgens mij niet uit of er lucht, vloeistof of stromende vloeistof omheen staat. De koelde werking zorgt hoe dan ook voor afkoeling van het element. Dat gegeven weten we al want gebruik ervan buiten de vloeistof leidt tot smelten van het plastic rond het filament.
Mee eens? Ik ben benieuwd...
-
- Berichten: 5.609
Re: Temperatuur van weerstand berekenen
Nja, volgens mij is er een reden dat thermistoren uit speciale materialen bestaan. Ik betwijfel dat je zelfs maar een verband gaat vinden dat een beetje constant blijft in de tijd.Mee eens? Ik ben benieuwd...
Maar niet geschoten is altijd mis...
What it all comes down to, is that I haven't got it all figured out just yet
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-
